第307章 冰芯啊，那就好辦了
第307章 冰芯啊，那就好辦了
章聞鐸走後，趙文淵又連續面了三個人。
一個做長程記憶，一個做強化學習，一個做多模態表示。
整體水平都不錯。
畢竟能遞到他桌上的簡歷，前面已經被劉彧和人事遠程篩過一遍了。現在AI行業人才貴，源智又正火，來投簡歷的人不少，但真正能進研究院名單的，還是很少。
不過面完之後，趙文淵還是把章聞鐸的簡歷單獨放到了一邊。
這個人有點兒怪，但還挺有特點的。
中午趙文淵隨便吃了個樓下便利店的飯糰，剛回辦公室，賀雲深的電話就打了過來。
「趙總，下午有空嗎？」
趙文淵看了一眼日程。
下午原本還有兩個候選人，一個三點，一個四點半。
「賀總，有事？」
「上次我和你提過的，做片間互聯的團隊。」賀雲深說道，「下午他們有空，你要不要過去看看？」
趙文淵精神一下就集中了。
不好意思了，下午的面試只能臨時取消了。
「好的，賀總，下午幾點？在哪？」趙文淵立刻說道：「我有空。」
「那我半小時後到你樓下接你。」
「麻煩賀總了。」
掛了電話，趙文淵給劉彧發了條消息，說了和賀雲深出去拜訪的事，讓他把下午的面試都重排。
劉彧很快回覆：「已調整，您下午外出需要我陪同嗎？」
趙文淵看著這句話，有點猶豫。
他當然知道劉彧陪同更穩妥。
但劉彧上午已經替他處理了一堆辦公室雜事，再讓韓總的秘書跟他跑中科院，他心裡多少有點彆扭，顯得他不太獨立啊。
趙文淵回道：「不用，我和賀總去就行。」
劉彧：「好的，已為您準備臨時訪客材料和研究院介紹文件，放在前台。」
不愧是韓總的秘書，我這都還沒說話呢，工作已經被他做完了。
下午一點二十，弘遠的商務車停在樓下。
看見趙文淵從辦公樓里走出來，商務車的側門滑開，賀雲深在裡面坐著，招了招手。
「趙總，走。」
兩人上了車，趙文淵這還是第一次和賀雲深坐並排。
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有點兒緊張。
賀雲深開口了：「咱們源智現在很稀缺啊。」
「稀缺什麼？」
「有模型、有卡、有場景，還做國產化，能把這些都做到的AI企業可不多啊。」
賀雲深語氣挺感慨。
趙文淵聽得也感慨，就是因為稀缺，所以好多問題都是只有源智才會遇到的，想抄別人的作業也做不到。
車開了四十多分鐘，最後停在一處不太起眼的園區里。
園區門口沒有什麼特別醒目的招牌，只有一塊白底黑字的牌子，寫著某某科技成果轉化基地。
趙文淵下車後看了看四周，樓不高，牆面有些發灰，路邊停著幾輛麵包車。
陳舊、雜亂，完全看不出是高新科技的產地。
能直觀地感受到這個團隊大概沒什麼錢。
賀雲深一邊帶路一邊介紹：「他們現在叫瀚聯微系統，名字聽著像公司，其實核心還是研究所那套班底。負責人叫沈仲和，原來是微電子所的研究員，前年才帶團隊出來做成果轉化。」
「團隊有多大啊？」
「四十多人。」賀雲深說道，「博士不少，工程師也不少。他們是做片間互聯和高速通訊起家的，之前主要給一些專用計算晶片和高性能交換設備做方案。」
趙文淵點了點頭，沾得上邊。
只是不知道為什麼這麼窮，商業化做的不順利嗎？
倒也合理，越底層的技術，越容易出現一個尷尬。
懂的人少，用得上的人更少，只能賣給特定的那幾家。
趙文淵和賀雲深進了樓，沈仲和親自下來迎接。
「趙總，久仰了。」沈仲和熱情地伸出手。
趙文淵和他握了握手，也不知道他是不是真的久仰。
硬體圈子和軟體圈子中間還是隔著一層的。
「沈老師太客氣了，我們這次是來求教的。」趙文淵說道。
沈仲和笑了笑，說道：「談不上談不上。賀總在電話里說，你們想看高速互聯？」
趙文淵沒有繞彎子。
「對，我們現在有一批國產加速卡—一矽明的L100，單卡性能不錯，五百卡以內也能做一些推理和小規模實驗，但再想做大，通信效率就掉得很厲害。」
沈仲和點了點頭。
「想做到多大規模？」
趙文淵看了賀雲深一眼，賀雲深臉帶著微笑，什麼也沒說。
看來說多少得我決定了。
趙文淵說道：「現在是多個五百卡集群，後續希望往千卡、萬卡方向走。」
沈仲和腳步一頓，回頭看了趙文淵一眼。
「奪少？萬卡？」
「我們的目標是這樣的。」
沈仲和回過頭，接著往前走，帶著他們進了一間會議室。
這間會議室比源智研究院那邊好一點，至少有屏幕，有白板，還有一台投影儀。
就是白板上還留著沒擦乾淨的公式，右下角畫了一個很潦草的拓撲圖。
雙方坐下後，沈仲和叫來了兩個團隊成員。
一個負責協議棧，一個負責板級和信號完整性。
三個人都沒什麼寒暄的欲望，坐下來就開始交流問題。
「你們的卡上現在用的是什麼互聯方式？」
趙文淵說道：「卡內是自研的互聯協議，卡間主要走的PCIe和乙太網方案，我們也嘗試做過一些優化，但目前來看整體效率還不太理想。」
一個研究員皺了皺眉，說道：「只有PCIe和乙太網？」
「現階段能穩定用的就是這些了。」
交流了一會，牆邊的白板上已經畫滿了，趙文淵也學了不少硬體知識。
現在大家聊互聯速度都會張口就是帶寬，好像只要帶寬夠了，問題就解決了。
實際上帶寬只是最容易被拿出來宣傳的指標。
延遲、擁塞控制、拓撲感知，這裡面的東西太多了，這些彎彎繞繞拿出來，哪一樣都不少。
沈仲和說道：「你們現在的問題，不一定是單點帶寬不夠。」
趙文淵點點頭，說道：「我們現在的症狀是這樣的，五百卡以內的調度是線性的，但再往上加的時候，突然就報警了，直接不可用，你們覺得可能是什麼問題？」
另一個研究員頻頻點頭：「典型的拓撲和協議棧不匹配。」
沈仲和摸了摸下巴，問了個問題：「L100是哪條工藝線？」
「現在這批是台積電七納米。」趙文淵說道，苦笑了一下，「但是現在被禁了，後續會轉到冰芯那去。」
沈仲和，還有兩個研究員，大家都安靜了下來。
沈仲和看向了賀雲深，賀雲深搖了搖頭。
沈仲和又轉向趙文淵，問道：「你們已經和冰芯談到這一步了？」
「方向上是這樣的，但具體的節奏，海城那邊還在推進。」趙文淵回答道。
韓總說能辦到的事，那一定是能辦到。
沈仲和緩緩點頭：「如果是冰芯，那就好辦了。」
趙文淵重複了一遍：「好辦了？」
「片間互聯可不是單獨一層技術，它不是你買一根更粗的網線或者換一個更貴的交換機就能把問題解決。高效的方案，要從晶片設計、封裝、走線、協議控制器、驅動、調度棧這些都一起考慮。」
「你們現在這批L100既然是台積電七納米的量產卡，那很多東西其實都已經定死了。」沈仲和說道，「比如說I/0的位置、封裝約束，這些可不是想改就能改的。」
「如果下一代轉冰芯，而且冰芯願意從設計階段配合，我們可以把互聯方案前置進去。晶片間怎麼通信，卡間怎麼通信，最好一開始就統一設計。」
趙文淵問道：「你們願意和冰芯一起做？」
沈仲和聽了哈哈大笑，說道：「我們當然願意了，問題是冰芯願不願意。」
這麼一番對話下來，趙文淵聽明白了，如果新的卡能讓矽明、瀚聯和冰芯一開始就合作，就能把上限做得很高。
現在這批L100卻不好動了。
但不好動也得動啊，等到新的加速卡出來，黃花菜都謝了。
「沈老師，那我們現在這批卡還有希望組千卡以上的集群嗎？」趙文淵問道。
沈仲和嘆了口氣：「不好辦啊。」
「不好辦的意思是，難辦，但是能辦？」趙文淵接著問。
「基本辦不到。」一個研究員說道，「如果說下一代是正向設計，那想要做你們現在這批卡，就得逆向適配。」
「逆向適配？」
「台積電對我們來說就是黑盒啊，他們藏了很多東西，晶片設計廠商把設計交過去，但是工藝庫、封裝規則、物理實現細節這些東西，都在他們手裡。」沈仲和補充道，「尤其是高速互聯，對物理層面很敏感，我們就算想打補丁，也做不到啊。」
趙文淵皺了皺眉頭：「那為什麼英偉達可以？」
他知道CUDA的軟體層面難做，但是源智已經慢慢做出來了。
怎麼硬體協議這一層也有這麼多限制？
沈仲和笑了笑：「台積電對我們不開放，對英偉達大概是開放的，裡面很多東西都是英偉達先有需求，他們才一起開發的。」
趙文淵問了個問題：「如果，如果哈，我們能拿到台積電那邊封裝的參數的話，咱們可以做到逆向適配嗎？」
沈仲和和兩個研究員互相看了看：「可以，但是你怎麼拿？」
趙文淵心想，能做就行，怎麼拿這事，等我問問韓總。
趙文淵和沈仲和兩邊談的不錯，大概交流了一下初步的合作意向，趙文淵就和賀雲深出門了。
兩人走後不久，瀚聯的兩個研究員就問沈仲和：「怎麼樣，沈總？這次這家靠譜嗎？
」
沈仲和搖了搖頭：「不知道，不知道啊，來談的人多，真買的人少。他們連單卡的算子適配都沒解決呢，怎麼會能用到高速互聯的技術呢？咱們這是屠龍技啊。」
趙文淵回辦公室的第一件事情就是給韓路一打電話。
「韓總，好消息，賀總推薦的這個團隊是真有東西。」趙文淵興奮地說，「只要能拿到L100的封裝參數，他們能把互聯協議逆向出來，再在上面做適配，給咱們的集群來個熱
修復，至少上千卡是沒問題的。」
韓路一的聲音從電話那邊傳過來，聽起來心情不錯：「不錯，不錯，那封裝參數怎麼找？」
趙文淵沉默了一會兒，說道：「韓總，這個就得靠你了。」
過了一會兒，韓路一才回道：「好吧。」
「另外，他們還說，很願意和冰芯合作，在設計階段就把互聯的協議和方案都統一協調好，那樣片間、卡間，甚至是機櫃間互聯的上限都能提升不少，別說是千卡，萬卡也不是問題—
趙文淵又大講了一通早期設計的好處。
韓路一就靜靜地聽著，沒打斷他，也沒問問題。
趙文淵都說完之後，最後問韓路一：「對了，韓總，昨天您去冰芯那談的怎麼樣？咱們預計什麼時候拿到下一批卡？」
電話那邊，韓路一站在新辦公室的落地窗前面，從玻璃透出去，看向遠處的冰芯總部，笑了笑：「談得還行。」
就差他們同意了。
章聞鐸走後，趙文淵又連續面了三個人。
一個做長程記憶，一個做強化學習，一個做多模態表示。
整體水平都不錯。
畢竟能遞到他桌上的簡歷，前面已經被劉彧和人事遠程篩過一遍了。現在AI行業人才貴，源智又正火，來投簡歷的人不少，但真正能進研究院名單的，還是很少。
不過面完之後，趙文淵還是把章聞鐸的簡歷單獨放到了一邊。
這個人有點兒怪，但還挺有特點的。
中午趙文淵隨便吃了個樓下便利店的飯糰，剛回辦公室，賀雲深的電話就打了過來。
「趙總，下午有空嗎？」
趙文淵看了一眼日程。
下午原本還有兩個候選人，一個三點，一個四點半。
「賀總，有事？」
「上次我和你提過的，做片間互聯的團隊。」賀雲深說道，「下午他們有空，你要不要過去看看？」
趙文淵精神一下就集中了。
不好意思了，下午的面試只能臨時取消了。
「好的，賀總，下午幾點？在哪？」趙文淵立刻說道：「我有空。」
「那我半小時後到你樓下接你。」
「麻煩賀總了。」
掛了電話，趙文淵給劉彧發了條消息，說了和賀雲深出去拜訪的事，讓他把下午的面試都重排。
劉彧很快回覆：「已調整，您下午外出需要我陪同嗎？」
趙文淵看著這句話，有點猶豫。
他當然知道劉彧陪同更穩妥。
但劉彧上午已經替他處理了一堆辦公室雜事，再讓韓總的秘書跟他跑中科院，他心裡多少有點彆扭，顯得他不太獨立啊。
趙文淵回道：「不用，我和賀總去就行。」
劉彧：「好的，已為您準備臨時訪客材料和研究院介紹文件，放在前台。」
不愧是韓總的秘書，我這都還沒說話呢，工作已經被他做完了。
下午一點二十，弘遠的商務車停在樓下。
看見趙文淵從辦公樓里走出來，商務車的側門滑開，賀雲深在裡面坐著，招了招手。
「趙總，走。」
兩人上了車，趙文淵這還是第一次和賀雲深坐並排。
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有點兒緊張。
賀雲深開口了：「咱們源智現在很稀缺啊。」
「稀缺什麼？」
「有模型、有卡、有場景，還做國產化，能把這些都做到的AI企業可不多啊。」
賀雲深語氣挺感慨。
趙文淵聽得也感慨，就是因為稀缺，所以好多問題都是只有源智才會遇到的，想抄別人的作業也做不到。
車開了四十多分鐘，最後停在一處不太起眼的園區里。
園區門口沒有什麼特別醒目的招牌，只有一塊白底黑字的牌子，寫著某某科技成果轉化基地。
趙文淵下車後看了看四周，樓不高，牆面有些發灰，路邊停著幾輛麵包車。
陳舊、雜亂，完全看不出是高新科技的產地。
能直觀地感受到這個團隊大概沒什麼錢。
賀雲深一邊帶路一邊介紹：「他們現在叫瀚聯微系統，名字聽著像公司，其實核心還是研究所那套班底。負責人叫沈仲和，原來是微電子所的研究員，前年才帶團隊出來做成果轉化。」
「團隊有多大啊？」
「四十多人。」賀雲深說道，「博士不少，工程師也不少。他們是做片間互聯和高速通訊起家的，之前主要給一些專用計算晶片和高性能交換設備做方案。」
趙文淵點了點頭，沾得上邊。
只是不知道為什麼這麼窮，商業化做的不順利嗎？
倒也合理，越底層的技術，越容易出現一個尷尬。
懂的人少，用得上的人更少，只能賣給特定的那幾家。
趙文淵和賀雲深進了樓，沈仲和親自下來迎接。
「趙總，久仰了。」沈仲和熱情地伸出手。
趙文淵和他握了握手，也不知道他是不是真的久仰。
硬體圈子和軟體圈子中間還是隔著一層的。
「沈老師太客氣了，我們這次是來求教的。」趙文淵說道。
沈仲和笑了笑，說道：「談不上談不上。賀總在電話里說，你們想看高速互聯？」
趙文淵沒有繞彎子。
「對，我們現在有一批國產加速卡—一矽明的L100，單卡性能不錯，五百卡以內也能做一些推理和小規模實驗，但再想做大，通信效率就掉得很厲害。」
沈仲和點了點頭。
「想做到多大規模？」
趙文淵看了賀雲深一眼，賀雲深臉帶著微笑，什麼也沒說。
看來說多少得我決定了。
趙文淵說道：「現在是多個五百卡集群，後續希望往千卡、萬卡方向走。」
沈仲和腳步一頓，回頭看了趙文淵一眼。
「奪少？萬卡？」
「我們的目標是這樣的。」
沈仲和回過頭，接著往前走，帶著他們進了一間會議室。
這間會議室比源智研究院那邊好一點，至少有屏幕，有白板，還有一台投影儀。
就是白板上還留著沒擦乾淨的公式，右下角畫了一個很潦草的拓撲圖。
雙方坐下後，沈仲和叫來了兩個團隊成員。
一個負責協議棧，一個負責板級和信號完整性。
三個人都沒什麼寒暄的欲望，坐下來就開始交流問題。
「你們的卡上現在用的是什麼互聯方式？」
趙文淵說道：「卡內是自研的互聯協議，卡間主要走的PCIe和乙太網方案，我們也嘗試做過一些優化，但目前來看整體效率還不太理想。」
一個研究員皺了皺眉，說道：「只有PCIe和乙太網？」
「現階段能穩定用的就是這些了。」
交流了一會，牆邊的白板上已經畫滿了，趙文淵也學了不少硬體知識。
現在大家聊互聯速度都會張口就是帶寬，好像只要帶寬夠了，問題就解決了。
實際上帶寬只是最容易被拿出來宣傳的指標。
延遲、擁塞控制、拓撲感知，這裡面的東西太多了，這些彎彎繞繞拿出來，哪一樣都不少。
沈仲和說道：「你們現在的問題，不一定是單點帶寬不夠。」
趙文淵點點頭，說道：「我們現在的症狀是這樣的，五百卡以內的調度是線性的，但再往上加的時候，突然就報警了，直接不可用，你們覺得可能是什麼問題？」
另一個研究員頻頻點頭：「典型的拓撲和協議棧不匹配。」
沈仲和摸了摸下巴，問了個問題：「L100是哪條工藝線？」
「現在這批是台積電七納米。」趙文淵說道，苦笑了一下，「但是現在被禁了，後續會轉到冰芯那去。」
沈仲和，還有兩個研究員，大家都安靜了下來。
沈仲和看向了賀雲深，賀雲深搖了搖頭。
沈仲和又轉向趙文淵，問道：「你們已經和冰芯談到這一步了？」
「方向上是這樣的，但具體的節奏，海城那邊還在推進。」趙文淵回答道。
韓總說能辦到的事，那一定是能辦到。
沈仲和緩緩點頭：「如果是冰芯，那就好辦了。」
趙文淵重複了一遍：「好辦了？」
「片間互聯可不是單獨一層技術，它不是你買一根更粗的網線或者換一個更貴的交換機就能把問題解決。高效的方案，要從晶片設計、封裝、走線、協議控制器、驅動、調度棧這些都一起考慮。」
「你們現在這批L100既然是台積電七納米的量產卡，那很多東西其實都已經定死了。」沈仲和說道，「比如說I/0的位置、封裝約束，這些可不是想改就能改的。」
「如果下一代轉冰芯，而且冰芯願意從設計階段配合，我們可以把互聯方案前置進去。晶片間怎麼通信，卡間怎麼通信，最好一開始就統一設計。」
趙文淵問道：「你們願意和冰芯一起做？」
沈仲和聽了哈哈大笑，說道：「我們當然願意了，問題是冰芯願不願意。」
這麼一番對話下來，趙文淵聽明白了，如果新的卡能讓矽明、瀚聯和冰芯一開始就合作，就能把上限做得很高。
現在這批L100卻不好動了。
但不好動也得動啊，等到新的加速卡出來，黃花菜都謝了。
「沈老師，那我們現在這批卡還有希望組千卡以上的集群嗎？」趙文淵問道。
沈仲和嘆了口氣：「不好辦啊。」
「不好辦的意思是，難辦，但是能辦？」趙文淵接著問。
「基本辦不到。」一個研究員說道，「如果說下一代是正向設計，那想要做你們現在這批卡，就得逆向適配。」
「逆向適配？」
「台積電對我們來說就是黑盒啊，他們藏了很多東西，晶片設計廠商把設計交過去，但是工藝庫、封裝規則、物理實現細節這些東西，都在他們手裡。」沈仲和補充道，「尤其是高速互聯，對物理層面很敏感，我們就算想打補丁，也做不到啊。」
趙文淵皺了皺眉頭：「那為什麼英偉達可以？」
他知道CUDA的軟體層面難做，但是源智已經慢慢做出來了。
怎麼硬體協議這一層也有這麼多限制？
沈仲和笑了笑：「台積電對我們不開放，對英偉達大概是開放的，裡面很多東西都是英偉達先有需求，他們才一起開發的。」
趙文淵問了個問題：「如果，如果哈，我們能拿到台積電那邊封裝的參數的話，咱們可以做到逆向適配嗎？」
沈仲和和兩個研究員互相看了看：「可以，但是你怎麼拿？」
趙文淵心想，能做就行，怎麼拿這事，等我問問韓總。
趙文淵和沈仲和兩邊談的不錯，大概交流了一下初步的合作意向，趙文淵就和賀雲深出門了。
兩人走後不久，瀚聯的兩個研究員就問沈仲和：「怎麼樣，沈總？這次這家靠譜嗎？
」
沈仲和搖了搖頭：「不知道，不知道啊，來談的人多，真買的人少。他們連單卡的算子適配都沒解決呢，怎麼會能用到高速互聯的技術呢？咱們這是屠龍技啊。」
趙文淵回辦公室的第一件事情就是給韓路一打電話。
「韓總，好消息，賀總推薦的這個團隊是真有東西。」趙文淵興奮地說，「只要能拿到L100的封裝參數，他們能把互聯協議逆向出來，再在上面做適配，給咱們的集群來個熱
修復，至少上千卡是沒問題的。」
韓路一的聲音從電話那邊傳過來，聽起來心情不錯：「不錯，不錯，那封裝參數怎麼找？」
趙文淵沉默了一會兒，說道：「韓總，這個就得靠你了。」
過了一會兒，韓路一才回道：「好吧。」
「另外，他們還說，很願意和冰芯合作，在設計階段就把互聯的協議和方案都統一協調好，那樣片間、卡間，甚至是機櫃間互聯的上限都能提升不少，別說是千卡，萬卡也不是問題—
趙文淵又大講了一通早期設計的好處。
韓路一就靜靜地聽著，沒打斷他，也沒問問題。
趙文淵都說完之後，最後問韓路一：「對了，韓總，昨天您去冰芯那談的怎麼樣？咱們預計什麼時候拿到下一批卡？」
電話那邊，韓路一站在新辦公室的落地窗前面，從玻璃透出去，看向遠處的冰芯總部，笑了笑：「談得還行。」
就差他們同意了。