第31章 官營的辦法
徐妙雲站在辣椒地旁邊,站了很久。
她張了兩次嘴,第三次才說出話來。
「你說沒有農稅……真的沒有?」
「真的沒有。」蘇明看了她一眼,又補了一句,「而且也沒有人丁稅。」
她的呼吸停了一瞬。
「人丁稅也沒有?」
「沒有。按人頭收的那種,早就取消了。」
徐妙雲沉默了一會兒,然後像是想起了什麼,聲音有些發緊。
「那徭役呢?」
「也沒有。官府要修路修橋,都是花錢僱人干,不給錢沒人去。」
她站在那裡,午後的陽光把她的影子拉得又短又實。辣椒地里的工人還在彎腰採摘,一聲一聲的,紅辣椒掉進筐里,悶悶地響。
「農稅、人丁稅、徭役……什麼都沒有。」她像是在自言自語,「那官府靠什麼活?光靠商稅真的夠用?」
蘇明撓了撓頭,掏出手機。
「豆包,華國是哪一年取消農業稅的?取消的前一年,各稅種占比是多少?」
豆包的聲音從手機里傳出來:「主人,華國於2006年全面取消農業稅。2005年,增值稅、企業所得稅、消費稅等商稅類合計占稅收總收入約百分之六十,農業稅占比不足百分之一。」
蘇明收起手機,看向徐妙雲。
「商稅占了六成。農業稅連百分之一都不到,取消了也影響不大。」
徐妙雲站在原地,像被釘住了一樣。
她的嘴唇微微動了一下,像是在無聲地重複「不足百分之一」這幾個字。過了好一會兒,她才輕聲開口。
「商稅……居然有六成?」
「對,六成。」
洪武朝,奉天殿上。
老朱站了起來。他很少在朝會上站起來,此刻卻扶著扶手,身子微微前傾,眼睛盯著天幕里那個已經暗下去的手機屏幕。他聽到了那些數字。
六成。商稅占了六成。
而他年年壓制的商人,年年在朝會上被文官們貶低的商賈之道,居然能貢獻朝廷六成的用度。
農業稅只有不到百分之一。
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「不足百分之一……」他的聲音很低,低得像從嗓子眼裡擠出來的,「那豈不是說,那後世的朝廷,完全不靠種地的百姓養著?」
他緩緩坐回龍椅,手指攥著扶手,指節發白。
然後他忽然提高聲音,帶著壓不住的怒意:
「那商賈豈不是要翻天!商人做大,天下必亂!都去經商了,誰還來種地?沒人種地,百姓吃什麼!」
殿內一片安靜,沒有人敢接話。
朱標站在一旁,眉頭擰著。他也在消化那些數字。
六成商稅,不足百分之一的農稅——這兩個數字放在一起,把他的認知翻了個個兒。他想了很久,忽然開口。
「父皇,方才天幕里說過,後世種地不用那麼多人。有機器,有化肥,一個人就能種幾百畝。若是種地的人少了,去做別的營生的人自然就多了……」
他頓了頓,像是在組織語言。
「若是大部分百姓不用種地也能吃飽,那商賈做大便也不是什麼怪事。因為他們不做,那些百姓也沒別處去。」
老朱愣住了。
他張著嘴,盯著朱標看了好一會兒,又轉頭看向天幕。光幕里徐妙雲還站在辣椒地旁邊,手裡攥著一個剛摘的紅辣椒,指腹輕輕摩挲著光滑的皮面,像是在想什麼。
他慢慢靠回椅背,手指鬆開了扶手,但眉頭還擰著。
「……即便種地的人少了,商賈做大依然危險。錢財聚於幾家之手,便能挾持官府。」
他說完這話,自己也覺得聲音比方才弱了幾分。
光幕里,徐妙雲問出了同樣的疑問。
「可是,商賈做大,不會出亂子嗎?」
她抬起頭,認真地看向蘇明,
「在大明,商人有錢了就想辦法買官,勾結官府,欺壓百姓。朝廷若是收了商稅,豈不是養虎為患?」
蘇明沒有急著回答。他想了想,才開口。
「老朱也是因為這個才重農抑商,把商人壓得死死的。你們大明的商人,地位低,受限制多,但朝廷對商人的壓制太過了。」
他看著她,語氣平緩。
「重農抑商不是老朱發明的,但他是做得最狠的之一。他把商人壓到最低等,不許穿絲綢,不許坐轎,後代不許科舉。結果呢?商人把銀子藏起來,不投資不擴大,朝廷收不上商稅,國庫越來越窮。」
徐妙雲安靜地聽著。
「但商人又不能沒有。」
蘇明仔細說來,
「貨物要流通,買賣要做,錢要轉起來。老朱一刀切,直接把商業砍廢了。大明的稅源越來越少,到後期連軍餉都發不出來。」
「重農抑商不能說全錯,但壓的太過也不行,需要平衡和控制。」
徐妙雲點了點頭,這個她也同意,
「那後世是怎麼做的?」
蘇明蹲下來,從地上撿了一根細樹枝,在泥地上劃了兩道線,中間留了一片空地。
「你想像一下,整個天下的買賣都在這片地上。」他用樹枝在左邊畫了一個圈,「最要緊的幾樣東西——鹽、鐵、糧食、錢莊、水運,這些關係到百姓死活,也關係到朝廷命脈。」
他在圈裡點了幾個點。
「這些東西,朝廷自己管。就像你們大明的鹽鐵專營,但比那個更廣。朝廷自己開作坊,自己經營,自己定價,賺的銀子直接進國庫。」
徐妙雲看著地上那個圈:
「那這一塊,商人是碰不得了?」
「碰不得。不是不讓他們碰,是不能讓他們碰。因為這些行當一旦被幾家大戶攥在手裡,他們就能卡住百姓的脖子。糧價他們說了算,鹽價他們說了算,百姓活路就被他們捏著。」
「當然也不是完全不能碰,」蘇明又補充一下,「可以放開一定的口子,這樣也有利於監督官營,否則也容易出問題。」
徐妙雲點了點頭,在泥地上蹲下來,手指點了點那個圈:
「那這一片呢?」
蘇明的樹枝移到右邊那片空地:
「這邊剩下的,做衣裳、開飯館、打家具、販果子、跑短途運輸——這些不傷筋動骨。誰都能做,想做大也行。朝廷只管收稅,不過問他們怎麼賣、賣給誰。」
她想了想:
「那萬一做衣裳的做大了,也來挾持朝廷怎麼辦?」
蘇明笑了一下:
「做衣裳的做再大,也卡不住百姓的脖子。百姓不穿他家衣裳,還有別家。不換新衣服又不會死,敢這麼做,那官府就上門抄家,這個老朱在行。」
徐妙雲差點沒繃住,抄家什麼的,陛下哪有這麼誇張。
他拿起樹枝,在左邊圈和右邊空地之間劃了一條長長的橫線。
「這條線就是規矩。朝廷管住關鍵的行當,其他的放給百姓去折騰。商人有錢賺,朝廷有稅銀收,百姓有便宜東西買——各得各的,誰也不壓誰。」
徐妙雲盯著泥地上那條線,看了好一會兒。她伸手碰了一下那個圈的邊沿,指尖沾了一點濕泥。
「若是大明的朝廷也這樣做——自己管鹽鐵糧運,放開其他行當——」
「那你們大明的國庫,就不會窮到發不出軍餉了。」
她沉默了一會兒,輕輕呼出一口氣。
「這個法子……比大明的好。」
蘇明站起來,拍了拍手上的泥。
「老朱也不是全錯。他怕商人做大,怕百姓挨餓,這心是好的。但他沒想到另一條路——先把要緊的攥在手裡,再把不要緊的放出去。」
徐妙雲也站起來,低頭看了一眼泥地上那個圈和那條線。風吹過來,辣椒葉子沙沙響了一陣,地上的痕跡還清清楚楚的。
她忽然想起什麼,抬頭看他。
「你方才說鹽鐵糧運歸朝廷管——那糧食朝廷自己運,是不是就不會有漕運上的那些損耗了?」
蘇明愣了一下,然後笑了。
「你學得真快。對,朝廷自己管運輸,集中管理損耗就少了,糧價就穩了。」
她彎了一下嘴角,沒接話,沿著田埂往回走。走了兩步又停下來,側過身。
「我還有一件事想問。」
蘇明走過去。
「你說。」
「你方才說商稅占了六成。可我想——若是商稅這麼重,商人豈不是都被壓垮了?還怎麼做買賣?」
她張了兩次嘴,第三次才說出話來。
「你說沒有農稅……真的沒有?」
「真的沒有。」蘇明看了她一眼,又補了一句,「而且也沒有人丁稅。」
她的呼吸停了一瞬。
「人丁稅也沒有?」
「沒有。按人頭收的那種,早就取消了。」
徐妙雲沉默了一會兒,然後像是想起了什麼,聲音有些發緊。
「那徭役呢?」
「也沒有。官府要修路修橋,都是花錢僱人干,不給錢沒人去。」
她站在那裡,午後的陽光把她的影子拉得又短又實。辣椒地里的工人還在彎腰採摘,一聲一聲的,紅辣椒掉進筐里,悶悶地響。
「農稅、人丁稅、徭役……什麼都沒有。」她像是在自言自語,「那官府靠什麼活?光靠商稅真的夠用?」
蘇明撓了撓頭,掏出手機。
「豆包,華國是哪一年取消農業稅的?取消的前一年,各稅種占比是多少?」
豆包的聲音從手機里傳出來:「主人,華國於2006年全面取消農業稅。2005年,增值稅、企業所得稅、消費稅等商稅類合計占稅收總收入約百分之六十,農業稅占比不足百分之一。」
蘇明收起手機,看向徐妙雲。
「商稅占了六成。農業稅連百分之一都不到,取消了也影響不大。」
徐妙雲站在原地,像被釘住了一樣。
她的嘴唇微微動了一下,像是在無聲地重複「不足百分之一」這幾個字。過了好一會兒,她才輕聲開口。
「商稅……居然有六成?」
「對,六成。」
洪武朝,奉天殿上。
老朱站了起來。他很少在朝會上站起來,此刻卻扶著扶手,身子微微前傾,眼睛盯著天幕里那個已經暗下去的手機屏幕。他聽到了那些數字。
六成。商稅占了六成。
而他年年壓制的商人,年年在朝會上被文官們貶低的商賈之道,居然能貢獻朝廷六成的用度。
農業稅只有不到百分之一。
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「不足百分之一……」他的聲音很低,低得像從嗓子眼裡擠出來的,「那豈不是說,那後世的朝廷,完全不靠種地的百姓養著?」
他緩緩坐回龍椅,手指攥著扶手,指節發白。
然後他忽然提高聲音,帶著壓不住的怒意:
「那商賈豈不是要翻天!商人做大,天下必亂!都去經商了,誰還來種地?沒人種地,百姓吃什麼!」
殿內一片安靜,沒有人敢接話。
朱標站在一旁,眉頭擰著。他也在消化那些數字。
六成商稅,不足百分之一的農稅——這兩個數字放在一起,把他的認知翻了個個兒。他想了很久,忽然開口。
「父皇,方才天幕里說過,後世種地不用那麼多人。有機器,有化肥,一個人就能種幾百畝。若是種地的人少了,去做別的營生的人自然就多了……」
他頓了頓,像是在組織語言。
「若是大部分百姓不用種地也能吃飽,那商賈做大便也不是什麼怪事。因為他們不做,那些百姓也沒別處去。」
老朱愣住了。
他張著嘴,盯著朱標看了好一會兒,又轉頭看向天幕。光幕里徐妙雲還站在辣椒地旁邊,手裡攥著一個剛摘的紅辣椒,指腹輕輕摩挲著光滑的皮面,像是在想什麼。
他慢慢靠回椅背,手指鬆開了扶手,但眉頭還擰著。
「……即便種地的人少了,商賈做大依然危險。錢財聚於幾家之手,便能挾持官府。」
他說完這話,自己也覺得聲音比方才弱了幾分。
光幕里,徐妙雲問出了同樣的疑問。
「可是,商賈做大,不會出亂子嗎?」
她抬起頭,認真地看向蘇明,
「在大明,商人有錢了就想辦法買官,勾結官府,欺壓百姓。朝廷若是收了商稅,豈不是養虎為患?」
蘇明沒有急著回答。他想了想,才開口。
「老朱也是因為這個才重農抑商,把商人壓得死死的。你們大明的商人,地位低,受限制多,但朝廷對商人的壓制太過了。」
他看著她,語氣平緩。
「重農抑商不是老朱發明的,但他是做得最狠的之一。他把商人壓到最低等,不許穿絲綢,不許坐轎,後代不許科舉。結果呢?商人把銀子藏起來,不投資不擴大,朝廷收不上商稅,國庫越來越窮。」
徐妙雲安靜地聽著。
「但商人又不能沒有。」
蘇明仔細說來,
「貨物要流通,買賣要做,錢要轉起來。老朱一刀切,直接把商業砍廢了。大明的稅源越來越少,到後期連軍餉都發不出來。」
「重農抑商不能說全錯,但壓的太過也不行,需要平衡和控制。」
徐妙雲點了點頭,這個她也同意,
「那後世是怎麼做的?」
蘇明蹲下來,從地上撿了一根細樹枝,在泥地上劃了兩道線,中間留了一片空地。
「你想像一下,整個天下的買賣都在這片地上。」他用樹枝在左邊畫了一個圈,「最要緊的幾樣東西——鹽、鐵、糧食、錢莊、水運,這些關係到百姓死活,也關係到朝廷命脈。」
他在圈裡點了幾個點。
「這些東西,朝廷自己管。就像你們大明的鹽鐵專營,但比那個更廣。朝廷自己開作坊,自己經營,自己定價,賺的銀子直接進國庫。」
徐妙雲看著地上那個圈:
「那這一塊,商人是碰不得了?」
「碰不得。不是不讓他們碰,是不能讓他們碰。因為這些行當一旦被幾家大戶攥在手裡,他們就能卡住百姓的脖子。糧價他們說了算,鹽價他們說了算,百姓活路就被他們捏著。」
「當然也不是完全不能碰,」蘇明又補充一下,「可以放開一定的口子,這樣也有利於監督官營,否則也容易出問題。」
徐妙雲點了點頭,在泥地上蹲下來,手指點了點那個圈:
「那這一片呢?」
蘇明的樹枝移到右邊那片空地:
「這邊剩下的,做衣裳、開飯館、打家具、販果子、跑短途運輸——這些不傷筋動骨。誰都能做,想做大也行。朝廷只管收稅,不過問他們怎麼賣、賣給誰。」
她想了想:
「那萬一做衣裳的做大了,也來挾持朝廷怎麼辦?」
蘇明笑了一下:
「做衣裳的做再大,也卡不住百姓的脖子。百姓不穿他家衣裳,還有別家。不換新衣服又不會死,敢這麼做,那官府就上門抄家,這個老朱在行。」
徐妙雲差點沒繃住,抄家什麼的,陛下哪有這麼誇張。
他拿起樹枝,在左邊圈和右邊空地之間劃了一條長長的橫線。
「這條線就是規矩。朝廷管住關鍵的行當,其他的放給百姓去折騰。商人有錢賺,朝廷有稅銀收,百姓有便宜東西買——各得各的,誰也不壓誰。」
徐妙雲盯著泥地上那條線,看了好一會兒。她伸手碰了一下那個圈的邊沿,指尖沾了一點濕泥。
「若是大明的朝廷也這樣做——自己管鹽鐵糧運,放開其他行當——」
「那你們大明的國庫,就不會窮到發不出軍餉了。」
她沉默了一會兒,輕輕呼出一口氣。
「這個法子……比大明的好。」
蘇明站起來,拍了拍手上的泥。
「老朱也不是全錯。他怕商人做大,怕百姓挨餓,這心是好的。但他沒想到另一條路——先把要緊的攥在手裡,再把不要緊的放出去。」
徐妙雲也站起來,低頭看了一眼泥地上那個圈和那條線。風吹過來,辣椒葉子沙沙響了一陣,地上的痕跡還清清楚楚的。
她忽然想起什麼,抬頭看他。
「你方才說鹽鐵糧運歸朝廷管——那糧食朝廷自己運,是不是就不會有漕運上的那些損耗了?」
蘇明愣了一下,然後笑了。
「你學得真快。對,朝廷自己管運輸,集中管理損耗就少了,糧價就穩了。」
她彎了一下嘴角,沒接話,沿著田埂往回走。走了兩步又停下來,側過身。
「我還有一件事想問。」
蘇明走過去。
「你說。」
「你方才說商稅占了六成。可我想——若是商稅這麼重,商人豈不是都被壓垮了?還怎麼做買賣?」