第6章 成團論壇體（2）
【理討｜出道戰落幕，賽後復盤，關於這次成團，大家有什麼想說的嗎？】
樓主：
直播結束快12小時了，昨晚太沸騰，很多話不敢說，現在大家都冷靜了沒？開個賽後討論專區，不吹不黑，不捂嘴，也為意難平的孩子們說說話。舞台表現、數據對比、公司策略、未來發展……什麼都可以聊。
樓主先說幾點個人看法。
1，前四名毫無懸念，和各家賽前預測完全一致，這四個人綁在一起，AXIS的下限不會低。
2，第五名是最大的意外，也是最大的爭議點，不討論做沒做票，但客觀事實是，這個結果直接改變了整個團的配置和風格走向。
3，AXIS現在的配置是雙主舞，雙主唱，一個rap擔，從韓團標準看配置齊全，但放在內娛就不一定了。
4，最大的變數就是沈瑜，他的人氣基本盤，粉絲氪金能力，泛人氣和辨識度，從各種數據看應該是穩的，他沒出道的連鎖反應，可能比大家想像的更大。
1L
樓主分析到位，我先說一句，沈瑜沒出道，我到現在都沒緩過來。
2L
理性分析黨來了。最終出道名單（段逸文、孔見山、夏虹影、葛文、陳子昂）和賽前各大綜合預測榜前五重合度很高，這結果本身就很能說明問題。段逸文C位斷層，毫無爭議，沒話說。2-6名票數咬得非常緊，尤其是第五名之爭。陳子昂最後逆襲，可能勝在決賽現場評委分以及最後一波粉絲打投的衝刺力度。從團隊配置看：ACE（段）、主唱（孔、夏）、主舞（葛）、rap擔（陳），這個結構非常標準。沈瑜的定位在資本眼裡，可替代性相對高一些。
3L
不同意樓上的看法，AXIS這個配置，缺少一個能出圈的門面，段逸文是帥，但他的帥是有攻擊性的，需要有人互補，沈瑜那張臉是男女通殺的，放團里就是吸粉利器。現在沒了，可惜。
4L
樓上說到點子上了。沈瑜的顏值辨識度在內娛是很稀缺的，尤其是那種乾淨的少年團，不是每個團都有的。陳子昂人氣和實力都不差，但他的長相，我說實話，不夠偶像。
5L
又開始吹顏了，真夠有意思的。團里缺rap擔，選他很正常。臉好看能當飯吃？舞台又不是雜誌封面。
6L
臉好看就是能當飯吃。尤其是內娛，舞台才幾個？最終還不是要去拍戲，上綜藝，沈瑜那張臉往那一站就是路人緣。
7L
為沈瑜開麥！咱們掰開揉碎了說：
舞蹈（B+，框架好，樂感強，直拍觀賞性高，有靈氣）、Vocal（B+，音色清亮，非vocal part完全撐得住）、顏值（S級，公認神顏，無可挑剔）、人氣基礎（A，五年積累的媽粉姐粉底盤很厚）
所以他哪項拉胯了？大家有沒有想過，沈瑜沒出道，可能不是單純的數據問題？
8L
樓上展開說說？
9L
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我的意思是，公司選人，不只看粉絲打投的數據，還會考慮成員的穩定性，可塑性，團隊配置這些隱形因素。從去年開始，其他孩子開始抽條，都在往少年感與蘇感那個勁上靠。但沈瑜，現在仍然是小孩子的樣子，而且沈瑜的性格，大家都知道，也許被公司評估過，覺得他不夠穩？
10L
這個角度有點意思，但我不完全認同。沈瑜後期的物料我基本都看了，他明顯收斂了很多，而且論不穩，陳子昂之前的幾次採訪說話更沖吧？不能雙標。
11L
路人，陳子昂那不叫沖，那叫real，沈瑜那叫沒眼力見，區別大了。
12L
樓上說話前能不能先藏好你的粉籍？
13L
哈哈哈哈還路人
14L
說回正題，我翻了一下各家後援會在決賽期間公布的打投數據，做個簡單的對比（僅供參考，各家口徑不一樣，還可能有注水的。）
段逸文：斷層第一，壁所有人。
孔見山，夏虹影，葛文：三人互相纏鬥，但穩穩地占據第二梯隊。
沈瑜：前中期穩居前三，後期穩居前五，但決賽周的打投增速明顯放緩。
陳子昂：決賽期數據爆發式增長，漲幅曲線非常陡峭。
從數據趨勢看，沈瑜確實可能會在最後階段被反超。
15L
數據黨來了，給樓上點讚。
16L
所以是沈瑜家決賽期鬆懈了？以為穩了所以沒沖？
17L
我看他家大粉，好像是在後援方案上有分歧，導致部分散粉不滿，還有人說他家後援會想要海景房。
18L
有錘嗎？沒錘別亂說。
19L
這個我也聽說了。說到底，粉絲和正主是命運共同體，沈瑜確實可惜。
20L
別把鍋甩給後援會，後援會已經夠拼了。真要說問題，公司的態度才是關鍵。
21L
終於有人說到公司了。公司對沈瑜的態度，我覺得一直很微妙。
22L
細思極恐。
23L
展開說說。
24L
沈瑜是六代最早公開的練習生之一，前期的資源傾斜很明顯，單人鏡頭、日常物料、熱搜營銷，公司在他身上花了不少錢。但從去年下半年開始，你明顯能感覺到公司在降溫。
25L
對對對！我有同感！以前官號發沈瑜的日常視頻，基本是流水席，隔三差五就有。後來頻率越來越低，內容也越來越短。開始我還以為是訓練忙，現在看來是公司有意識地減少曝光。
26L
而且有沒有人注意到，出道戰前的幾次團體物料，沈瑜的站位也在往後挪。以前他基本是鑲邊C，後來就真的去鑲邊了。
27L
這麼一說……細思極恐。公司是在故意壓沈瑜的人氣？
28L
公司手裡的棋子不止沈瑜一個，當一個棋子的投入產出比開始下滑的時候，資源自然會向更有潛力的方向傾斜。陳子昂的上升勢頭猛，公司選擇押注他，從商業邏輯上說得通。
29L
殘酷，但合理。
30L
可是沈瑜的人氣又沒崩，只是增速放緩而已，論絕對粉絲量他還是能打的吧？
31L
沈瑜的粉絲雖然多，但很多是早期積累的媽媽粉、姐姐粉，氪金能力和打投熱情不一定比得上陳子昂家的新粉。陳子昂的粉絲是決賽期新湧入的，正處在最雞血的階段，一人能頂十個。
32L
說白了，沈瑜的粉絲群體在老化，而陳子昂的粉絲群體在膨脹。公司選的不是現在誰人多，而是將來誰能帶來更多增長。
33L
……扎心了。但好像確實是這麼回事。
34L
所以沈瑜是被市場淘汰的？不是做票？
35L
這兩個不矛盾。公司看到市場變化，在規則允許的範圍內推了一把，結果就成了現在這樣。未必是明目張胆的做票，但在剪輯、曝光、宣傳重心上的微妙傾斜，足夠影響結果了。
36L
34L太天真了。沒有公司干預的選秀是不存在的，只是程度問題。
37L
說到剪輯，出道戰當晚的鏡頭分配我粗看了一下，沈瑜的solo鏡頭是前四之外最少的，reaction鏡頭也寥寥無幾。陳子昂的鏡頭量和正面特寫明顯更多。
38L
導播是公司的人，你覺得呢？
39L
唉。
40L
換個角度想，沈瑜沒出道，對他個人來說未必是壞事。
41L
？？？樓上認真的？
42L
我是認真的。AXIS這個團，看著光鮮，但公司運營能力大家心裡都有數。前幾代團都糊成什麼樣了？除了段逸文大概率能殺出來，其他人跟著團走下去，發展空間很有限。沈瑜如果solo或者轉演員，以他的條件，說不定路更寬。
43L
這倒是真的。潮汐文化做團的能力，一言難盡。出道即巔峰，巔峰即糊的開始，前幾代都是這個劇本。
44L
所以沈瑜粉絲別太難過，有可能是因禍得福。
45L
我們不是在難過他不能成團，是難過他被人頂了位置，這口氣咽不下去。
46L
那你說怎麼辦？讓他去跟公司鬧？去跟陳子昂粉絲撕？都改變不了結果。不如期待他的後續安排。公司應該不會放他走，大概率是solo出道或者去演員部。
47L
說到演員部，沈瑜這張臉不拍戲真的暴殄天物。他之前在公司自製短劇里客串過一個小角色，雖然演技青澀，但那張臉扛得住鏡頭，特寫太好看了。
48L
那個短劇我看過！他演校霸的小跟班，一共就三場戲，但彈幕全在問「這個好看的弟弟是誰」。那時候我就覺得他適合演戲。
49L
演員路線確實更適合他。偶像這碗飯，不光看臉，還得有那種勾人的張力。沈瑜太乖了，少了點蘇感。但演員不一樣，演員需要的就是可塑性，他這張臉可塑空間很大。
50L
我在想，段逸文和沈瑜，一個C位出道，一個意外落選，兩個人以後的路會不會就此分叉，漸行漸遠？
51L
別……我嗑文瑜的，昨天那個擁抱我反覆看了十幾遍，太好哭了。
52L
那個擁抱是真好哭。他知道沈瑜懸了，但又不能明說，只能用這種方式安慰。
53L
所以段逸文提前知道結果？
54L
未必知道具體名次，但以他的位置，應該能感覺到風向。他那麼聰明。
55L
唉，我的文瑜，限定be了。
56L
也不一定。都在一個公司，以後說不定還有合作。段逸文以後拍戲，拉沈瑜來客串一把，不就又同框了？
57L
樓上給你筆，你來寫。
58L
話說回來，陳子昂出道也不是沒有好處。至少AXIS現在有了一個正兒八經的rap擔，以後出歌風格可以更豐富。而且陳子昂的創作能力確實不錯，這次solo的原創rap詞寫得有模有樣，放團里是能加分的存在。
59L
終於有人幫陳子昂說話了。他都出道了，能不能別一直把他當搶了別人位置的人？他也是靠粉絲一票一票投出來的，名正言順。
60L
名正言順這四個字，你摸著良心說。
61L
別吵了，樓主說了禁引戰。
62L
我總結一下吧。這次成團，前四名是眾望所歸，第五名是資本和市場共同作用的結果。沈瑜的落選有內部因素也有外部因素。結果改不了了，但故事才剛剛開始。AXIS能走多遠？沈瑜下一步怎麼走？段逸文和沈瑜的關係會怎麼變化？這些才是接下來值得關注的。
63L
樓上是課代表吧，總結得好。
64L
課代表+1。最後問一句，沈瑜的後續安排有消息了嗎？
65L
沒有官方消息。但有站姐說昨晚散場後看到沈瑜上了父母的車，看起來情緒還可以，沒有哭。站姐喊他，他還回頭笑了一下。
66L
笑了？這孩子是強顏歡笑還是真沒事啊……
67L
不知道。但以我對沈瑜的了解，他可能只是不想讓粉絲擔心。他一直都是這樣的。
68L
別刀了別刀了。等公司公告吧。
69L
蹲一個沈瑜solo出道。
70L
蹲一個沈瑜演戲。
71L
蹲一個文瑜同框。
72L
樓上，最後一個可能有點難蹲。
73L
夢還是要有的，萬一實現了呢。
74L（樓主）
好了，這棟樓先到這裡。等有官方消息了再開新樓。
大家理性討論，理性追星。無論如何，這些孩子都值得被溫柔以待。
樓主：
直播結束快12小時了，昨晚太沸騰，很多話不敢說，現在大家都冷靜了沒？開個賽後討論專區，不吹不黑，不捂嘴，也為意難平的孩子們說說話。舞台表現、數據對比、公司策略、未來發展……什麼都可以聊。
樓主先說幾點個人看法。
1，前四名毫無懸念，和各家賽前預測完全一致，這四個人綁在一起，AXIS的下限不會低。
2，第五名是最大的意外，也是最大的爭議點，不討論做沒做票，但客觀事實是，這個結果直接改變了整個團的配置和風格走向。
3，AXIS現在的配置是雙主舞，雙主唱，一個rap擔，從韓團標準看配置齊全，但放在內娛就不一定了。
4，最大的變數就是沈瑜，他的人氣基本盤，粉絲氪金能力，泛人氣和辨識度，從各種數據看應該是穩的，他沒出道的連鎖反應，可能比大家想像的更大。
1L
樓主分析到位，我先說一句，沈瑜沒出道，我到現在都沒緩過來。
2L
理性分析黨來了。最終出道名單（段逸文、孔見山、夏虹影、葛文、陳子昂）和賽前各大綜合預測榜前五重合度很高，這結果本身就很能說明問題。段逸文C位斷層，毫無爭議，沒話說。2-6名票數咬得非常緊，尤其是第五名之爭。陳子昂最後逆襲，可能勝在決賽現場評委分以及最後一波粉絲打投的衝刺力度。從團隊配置看：ACE（段）、主唱（孔、夏）、主舞（葛）、rap擔（陳），這個結構非常標準。沈瑜的定位在資本眼裡，可替代性相對高一些。
3L
不同意樓上的看法，AXIS這個配置，缺少一個能出圈的門面，段逸文是帥，但他的帥是有攻擊性的，需要有人互補，沈瑜那張臉是男女通殺的，放團里就是吸粉利器。現在沒了，可惜。
4L
樓上說到點子上了。沈瑜的顏值辨識度在內娛是很稀缺的，尤其是那種乾淨的少年團，不是每個團都有的。陳子昂人氣和實力都不差，但他的長相，我說實話，不夠偶像。
5L
又開始吹顏了，真夠有意思的。團里缺rap擔，選他很正常。臉好看能當飯吃？舞台又不是雜誌封面。
6L
臉好看就是能當飯吃。尤其是內娛，舞台才幾個？最終還不是要去拍戲，上綜藝，沈瑜那張臉往那一站就是路人緣。
7L
為沈瑜開麥！咱們掰開揉碎了說：
舞蹈（B+，框架好，樂感強，直拍觀賞性高，有靈氣）、Vocal（B+，音色清亮，非vocal part完全撐得住）、顏值（S級，公認神顏，無可挑剔）、人氣基礎（A，五年積累的媽粉姐粉底盤很厚）
所以他哪項拉胯了？大家有沒有想過，沈瑜沒出道，可能不是單純的數據問題？
8L
樓上展開說說？
9L
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我的意思是，公司選人，不只看粉絲打投的數據，還會考慮成員的穩定性，可塑性，團隊配置這些隱形因素。從去年開始，其他孩子開始抽條，都在往少年感與蘇感那個勁上靠。但沈瑜，現在仍然是小孩子的樣子，而且沈瑜的性格，大家都知道，也許被公司評估過，覺得他不夠穩？
10L
這個角度有點意思，但我不完全認同。沈瑜後期的物料我基本都看了，他明顯收斂了很多，而且論不穩，陳子昂之前的幾次採訪說話更沖吧？不能雙標。
11L
路人，陳子昂那不叫沖，那叫real，沈瑜那叫沒眼力見，區別大了。
12L
樓上說話前能不能先藏好你的粉籍？
13L
哈哈哈哈還路人
14L
說回正題，我翻了一下各家後援會在決賽期間公布的打投數據，做個簡單的對比（僅供參考，各家口徑不一樣，還可能有注水的。）
段逸文：斷層第一，壁所有人。
孔見山，夏虹影，葛文：三人互相纏鬥，但穩穩地占據第二梯隊。
沈瑜：前中期穩居前三，後期穩居前五，但決賽周的打投增速明顯放緩。
陳子昂：決賽期數據爆發式增長，漲幅曲線非常陡峭。
從數據趨勢看，沈瑜確實可能會在最後階段被反超。
15L
數據黨來了，給樓上點讚。
16L
所以是沈瑜家決賽期鬆懈了？以為穩了所以沒沖？
17L
我看他家大粉，好像是在後援方案上有分歧，導致部分散粉不滿，還有人說他家後援會想要海景房。
18L
有錘嗎？沒錘別亂說。
19L
這個我也聽說了。說到底，粉絲和正主是命運共同體，沈瑜確實可惜。
20L
別把鍋甩給後援會，後援會已經夠拼了。真要說問題，公司的態度才是關鍵。
21L
終於有人說到公司了。公司對沈瑜的態度，我覺得一直很微妙。
22L
細思極恐。
23L
展開說說。
24L
沈瑜是六代最早公開的練習生之一，前期的資源傾斜很明顯，單人鏡頭、日常物料、熱搜營銷，公司在他身上花了不少錢。但從去年下半年開始，你明顯能感覺到公司在降溫。
25L
對對對！我有同感！以前官號發沈瑜的日常視頻，基本是流水席，隔三差五就有。後來頻率越來越低，內容也越來越短。開始我還以為是訓練忙，現在看來是公司有意識地減少曝光。
26L
而且有沒有人注意到，出道戰前的幾次團體物料，沈瑜的站位也在往後挪。以前他基本是鑲邊C，後來就真的去鑲邊了。
27L
這麼一說……細思極恐。公司是在故意壓沈瑜的人氣？
28L
公司手裡的棋子不止沈瑜一個，當一個棋子的投入產出比開始下滑的時候，資源自然會向更有潛力的方向傾斜。陳子昂的上升勢頭猛，公司選擇押注他，從商業邏輯上說得通。
29L
殘酷，但合理。
30L
可是沈瑜的人氣又沒崩，只是增速放緩而已，論絕對粉絲量他還是能打的吧？
31L
沈瑜的粉絲雖然多，但很多是早期積累的媽媽粉、姐姐粉，氪金能力和打投熱情不一定比得上陳子昂家的新粉。陳子昂的粉絲是決賽期新湧入的，正處在最雞血的階段，一人能頂十個。
32L
說白了，沈瑜的粉絲群體在老化，而陳子昂的粉絲群體在膨脹。公司選的不是現在誰人多，而是將來誰能帶來更多增長。
33L
……扎心了。但好像確實是這麼回事。
34L
所以沈瑜是被市場淘汰的？不是做票？
35L
這兩個不矛盾。公司看到市場變化，在規則允許的範圍內推了一把，結果就成了現在這樣。未必是明目張胆的做票，但在剪輯、曝光、宣傳重心上的微妙傾斜，足夠影響結果了。
36L
34L太天真了。沒有公司干預的選秀是不存在的，只是程度問題。
37L
說到剪輯，出道戰當晚的鏡頭分配我粗看了一下，沈瑜的solo鏡頭是前四之外最少的，reaction鏡頭也寥寥無幾。陳子昂的鏡頭量和正面特寫明顯更多。
38L
導播是公司的人，你覺得呢？
39L
唉。
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換個角度想，沈瑜沒出道，對他個人來說未必是壞事。
41L
？？？樓上認真的？
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我是認真的。AXIS這個團，看著光鮮，但公司運營能力大家心裡都有數。前幾代團都糊成什麼樣了？除了段逸文大概率能殺出來，其他人跟著團走下去，發展空間很有限。沈瑜如果solo或者轉演員，以他的條件，說不定路更寬。
43L
這倒是真的。潮汐文化做團的能力，一言難盡。出道即巔峰，巔峰即糊的開始，前幾代都是這個劇本。
44L
所以沈瑜粉絲別太難過，有可能是因禍得福。
45L
我們不是在難過他不能成團，是難過他被人頂了位置，這口氣咽不下去。
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那你說怎麼辦？讓他去跟公司鬧？去跟陳子昂粉絲撕？都改變不了結果。不如期待他的後續安排。公司應該不會放他走，大概率是solo出道或者去演員部。
47L
說到演員部，沈瑜這張臉不拍戲真的暴殄天物。他之前在公司自製短劇里客串過一個小角色，雖然演技青澀，但那張臉扛得住鏡頭，特寫太好看了。
48L
那個短劇我看過！他演校霸的小跟班，一共就三場戲，但彈幕全在問「這個好看的弟弟是誰」。那時候我就覺得他適合演戲。
49L
演員路線確實更適合他。偶像這碗飯，不光看臉，還得有那種勾人的張力。沈瑜太乖了，少了點蘇感。但演員不一樣，演員需要的就是可塑性，他這張臉可塑空間很大。
50L
我在想，段逸文和沈瑜，一個C位出道，一個意外落選，兩個人以後的路會不會就此分叉，漸行漸遠？
51L
別……我嗑文瑜的，昨天那個擁抱我反覆看了十幾遍，太好哭了。
52L
那個擁抱是真好哭。他知道沈瑜懸了，但又不能明說，只能用這種方式安慰。
53L
所以段逸文提前知道結果？
54L
未必知道具體名次，但以他的位置，應該能感覺到風向。他那麼聰明。
55L
唉，我的文瑜，限定be了。
56L
也不一定。都在一個公司，以後說不定還有合作。段逸文以後拍戲，拉沈瑜來客串一把，不就又同框了？
57L
樓上給你筆，你來寫。
58L
話說回來，陳子昂出道也不是沒有好處。至少AXIS現在有了一個正兒八經的rap擔，以後出歌風格可以更豐富。而且陳子昂的創作能力確實不錯，這次solo的原創rap詞寫得有模有樣，放團里是能加分的存在。
59L
終於有人幫陳子昂說話了。他都出道了，能不能別一直把他當搶了別人位置的人？他也是靠粉絲一票一票投出來的，名正言順。
60L
名正言順這四個字，你摸著良心說。
61L
別吵了，樓主說了禁引戰。
62L
我總結一下吧。這次成團，前四名是眾望所歸，第五名是資本和市場共同作用的結果。沈瑜的落選有內部因素也有外部因素。結果改不了了，但故事才剛剛開始。AXIS能走多遠？沈瑜下一步怎麼走？段逸文和沈瑜的關係會怎麼變化？這些才是接下來值得關注的。
63L
樓上是課代表吧，總結得好。
64L
課代表+1。最後問一句，沈瑜的後續安排有消息了嗎？
65L
沒有官方消息。但有站姐說昨晚散場後看到沈瑜上了父母的車，看起來情緒還可以，沒有哭。站姐喊他，他還回頭笑了一下。
66L
笑了？這孩子是強顏歡笑還是真沒事啊……
67L
不知道。但以我對沈瑜的了解，他可能只是不想讓粉絲擔心。他一直都是這樣的。
68L
別刀了別刀了。等公司公告吧。
69L
蹲一個沈瑜solo出道。
70L
蹲一個沈瑜演戲。
71L
蹲一個文瑜同框。
72L
樓上，最後一個可能有點難蹲。
73L
夢還是要有的，萬一實現了呢。
74L（樓主）
好了，這棟樓先到這裡。等有官方消息了再開新樓。
大家理性討論，理性追星。無論如何，這些孩子都值得被溫柔以待。