第417章 對談
「兩千多年。」
蘇園說出這個數字的時候,院子裡安靜了一瞬。
荀子也頓了一下,然後看向蘇園。
「兩千年後。」
他把這個數字重複了一遍,像是在思量著什麼。
韓非坐在旁邊,喉嚨里滾了一下,沒發出聲音。
但是看得出,他被這個數字給深深的震驚到了,兩千年後的時代該是怎麼樣的?而蘇園又為何來到了這裡?
更重要的是。
他在秦國。
輔佐的是嬴政……
李斯端著茶盞,手指頭在杯壁上慢慢摩挲著,他倒是早就知道了,還見到了未來的自己,所以也沒有什麼驚奇。
荀子沉默了一陣,忽然開口。
「老夫有幾個問題不知可否一問。」
蘇園點頭,態度很是恭敬,畢竟是對這種等級的先賢,還是一位高齡的大儒。
「您請問。」
他以為荀子會問戰國是否會一統?或者問天下大勢,或者問他自己身後的事。
但荀子開口問的,是另一回事。
「兩千年後,人是否學會了『化性起偽』?」
蘇園愣了一下。
荀子接著說,聲音很慢,一個字一個字地往外遞。
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「是否做到了『制天命而用之』?天下是否『隆禮重法』而治?」
這三個問題,蘇園聽懂了。
你們用教化改造人性了嗎?還是依然貪婪爭鬥?
你們掌握自然規律並利用它了嗎?
你們用禮義和法律把天下治好了嗎?
韓非聽到老師的問題,坐直了身子。
他也在想。
化性起偽,制天命而用之,隆禮重法,這三個詞他太熟了,在荀子門下學了那麼多年,翻來覆去聽老師講過無數遍。
可他自己拿這些問題去量秦國的律令、量韓國的朝堂、量天下的大勢,量來量去,都是窟窿。
李斯端茶盞的手停住了,他沒有轉頭看蘇園,但耳朵豎著。
蘇園低下頭,想了很久。
院子裡沒人催他。
荀子坐在那裡,兩隻手攏在袖子裡,眼睛半闔著,像是睡著了。
過了好一陣,蘇園才開口。
「夫子,您問的三個問題,我只能回答一半。」
荀子睜開眼,微微點了一下頭,示意他往下說。
「制天命而用之,算是做到了。」
蘇園的聲音很平穩,「上天入海,防疫通信。人現在已經能飛在天上,潛到海底,能隔著千里說話,甚至有輕鬆收割無數生靈的力量,這些,兩千年後的人做到了。」
聽到這些,韓非很明顯又沉默了。
上天入海,隔著千里說話,輕鬆收割無數生靈的力量…
如果這些拿到現在,那韓國還有生存的希望嗎?
蘇園停了一下。
「但化性起偽,我不敢說完成。戰爭還在,貪慾還在,人換了模樣,可本質沒變。
至於隆禮重法——規矩禮法都有,強權雙標也在,只能算,在路上。」
他說完最後三個字,院子裡又安靜了一陣。
荀子沒有接話,但蘇園看得出來,他在等自己往下說。
蘇園想了想,補了幾句。
「我們在保護自然,但仍有破壞自然的行為。我們追求公平,但仍有不公。我們想要光明,但仍有黑暗。」
他頓了一下。
「我們不是聖人,也不是惡人,應該說,是一群拿著神器,卻還沒學會好好使用的人。」
這段話說完,蘇園停了下來,看向荀子。
荀子沉默了一會兒,然後輕輕嘆了一聲。
「學不可以已。」
他念的是《勸學》里的第一句話,也是他這輩子最常掛在嘴邊的那句話。
念完之後,他又接了幾句,像是在自言自語,又像是在給蘇園的回答做註腳。
「天行有常,制天命而用之,善矣。然無禮義以導之,則利器適足以相賊。化性起偽,未可止也。」
蘇園點了點頭。
荀子說的意思很明白,工具越厲害,越需要禮義來導引,否則利器只會變成兇器。
化性起偽這件事,沒有終點。
蘇園端起茶盞喝了一口,茶已經涼透了,但他沒在意。
放下茶盞之後,他看了一眼李斯和韓非,兩個人都在看他,但誰也沒開口。
「夫子方才問的,我都答了,現在我想問夫子一句。」
荀子偏了偏頭。
「你說。」
「夫子當年教李斯和韓非的時候,有沒有想過他們後來會走不同的路?」
荀子沒有立刻回答。
他看了看李斯,又看了看韓非,目光在兩個人臉上各停了一瞬。
「想過。」他說,「但想的不准。」
李斯端著茶盞,面色不動,韓非的手指頭攥了一下。
「斯重法,非重術。」荀子說,「老夫教的是道理,可該怎麼用,他們各走各的路,老夫管不了。」
他沒有再多說,蘇園也沒有追問。
……
之後蘇園和荀子又聊了許久。
蘇園說了些現代的事情,大致是社會怎麼運轉,文化是什麼樣子,禮法制度大概是什麼框架。
沒有說具體的歷史,只是泛泛而談。
荀子聽得很認真,偶爾插一兩句,問得很細,但每次都能問到點子上。
而且他絲毫沒有這個時候一般人的局限性,接受新東西的能力也很強,而且往往蘇園說出一件東西,他便能抓到重點,並且舉一反三。
李斯坐了一會兒,起身告辭。
他今天單純只是來拜訪自己的老師的,沒有別的目的。
他走的時候臉上也沒什麼表情,朝荀子和蘇園各拱了拱手,便出了院門。
韓非又坐了一陣。
他幾次張嘴想說什麼,但都沒說出口。
蘇園注意到他的手指頭一直在膝蓋上寫寫畫畫,大概是在打腹稿,但最終那些腹稿都沒有用上。
過了一會兒,他也站起來,朝荀子行了一禮,又朝蘇園微微欠了欠身,便也離開了。
院子裡只剩蘇園和荀子,張蒼還守在門外。
兩個人對坐著,誰也沒說話。
桌上的茶已經涼透了,荀子沒有叫張蒼來續。
老槐樹的影子從草蓆上慢慢移開,日頭偏西了。
荀子看了看門外,張蒼還守在門外,他收回目光,看向蘇園。
「蘇先生,不知你對老夫的弟子如何看待?」
蘇園愣了一下,眉頭皺了皺。
「您是說李斯和韓非?」
荀子笑著搖了搖頭。
「當前還在門下求學的弟子。」
蘇園想了想。
「浮丘伯與毛亨,極為出色的儒家傳承扛鼎之人。
張蒼,能輔天下之才。」
荀子撫著鬍鬚,點了點頭,但也稍微有些失望,蘇園只說了這兩個人,就代表其他人是沒有什麼大成就了。
不過這幾人也在他的意料之中,這三人確實是他還在門下的弟子中最為出色的了。
「那讓他跟隨你學習一段時間可好?」
蘇園說出這個數字的時候,院子裡安靜了一瞬。
荀子也頓了一下,然後看向蘇園。
「兩千年後。」
他把這個數字重複了一遍,像是在思量著什麼。
韓非坐在旁邊,喉嚨里滾了一下,沒發出聲音。
但是看得出,他被這個數字給深深的震驚到了,兩千年後的時代該是怎麼樣的?而蘇園又為何來到了這裡?
更重要的是。
他在秦國。
輔佐的是嬴政……
李斯端著茶盞,手指頭在杯壁上慢慢摩挲著,他倒是早就知道了,還見到了未來的自己,所以也沒有什麼驚奇。
荀子沉默了一陣,忽然開口。
「老夫有幾個問題不知可否一問。」
蘇園點頭,態度很是恭敬,畢竟是對這種等級的先賢,還是一位高齡的大儒。
「您請問。」
他以為荀子會問戰國是否會一統?或者問天下大勢,或者問他自己身後的事。
但荀子開口問的,是另一回事。
「兩千年後,人是否學會了『化性起偽』?」
蘇園愣了一下。
荀子接著說,聲音很慢,一個字一個字地往外遞。
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「是否做到了『制天命而用之』?天下是否『隆禮重法』而治?」
這三個問題,蘇園聽懂了。
你們用教化改造人性了嗎?還是依然貪婪爭鬥?
你們掌握自然規律並利用它了嗎?
你們用禮義和法律把天下治好了嗎?
韓非聽到老師的問題,坐直了身子。
他也在想。
化性起偽,制天命而用之,隆禮重法,這三個詞他太熟了,在荀子門下學了那麼多年,翻來覆去聽老師講過無數遍。
可他自己拿這些問題去量秦國的律令、量韓國的朝堂、量天下的大勢,量來量去,都是窟窿。
李斯端茶盞的手停住了,他沒有轉頭看蘇園,但耳朵豎著。
蘇園低下頭,想了很久。
院子裡沒人催他。
荀子坐在那裡,兩隻手攏在袖子裡,眼睛半闔著,像是睡著了。
過了好一陣,蘇園才開口。
「夫子,您問的三個問題,我只能回答一半。」
荀子睜開眼,微微點了一下頭,示意他往下說。
「制天命而用之,算是做到了。」
蘇園的聲音很平穩,「上天入海,防疫通信。人現在已經能飛在天上,潛到海底,能隔著千里說話,甚至有輕鬆收割無數生靈的力量,這些,兩千年後的人做到了。」
聽到這些,韓非很明顯又沉默了。
上天入海,隔著千里說話,輕鬆收割無數生靈的力量…
如果這些拿到現在,那韓國還有生存的希望嗎?
蘇園停了一下。
「但化性起偽,我不敢說完成。戰爭還在,貪慾還在,人換了模樣,可本質沒變。
至於隆禮重法——規矩禮法都有,強權雙標也在,只能算,在路上。」
他說完最後三個字,院子裡又安靜了一陣。
荀子沒有接話,但蘇園看得出來,他在等自己往下說。
蘇園想了想,補了幾句。
「我們在保護自然,但仍有破壞自然的行為。我們追求公平,但仍有不公。我們想要光明,但仍有黑暗。」
他頓了一下。
「我們不是聖人,也不是惡人,應該說,是一群拿著神器,卻還沒學會好好使用的人。」
這段話說完,蘇園停了下來,看向荀子。
荀子沉默了一會兒,然後輕輕嘆了一聲。
「學不可以已。」
他念的是《勸學》里的第一句話,也是他這輩子最常掛在嘴邊的那句話。
念完之後,他又接了幾句,像是在自言自語,又像是在給蘇園的回答做註腳。
「天行有常,制天命而用之,善矣。然無禮義以導之,則利器適足以相賊。化性起偽,未可止也。」
蘇園點了點頭。
荀子說的意思很明白,工具越厲害,越需要禮義來導引,否則利器只會變成兇器。
化性起偽這件事,沒有終點。
蘇園端起茶盞喝了一口,茶已經涼透了,但他沒在意。
放下茶盞之後,他看了一眼李斯和韓非,兩個人都在看他,但誰也沒開口。
「夫子方才問的,我都答了,現在我想問夫子一句。」
荀子偏了偏頭。
「你說。」
「夫子當年教李斯和韓非的時候,有沒有想過他們後來會走不同的路?」
荀子沒有立刻回答。
他看了看李斯,又看了看韓非,目光在兩個人臉上各停了一瞬。
「想過。」他說,「但想的不准。」
李斯端著茶盞,面色不動,韓非的手指頭攥了一下。
「斯重法,非重術。」荀子說,「老夫教的是道理,可該怎麼用,他們各走各的路,老夫管不了。」
他沒有再多說,蘇園也沒有追問。
……
之後蘇園和荀子又聊了許久。
蘇園說了些現代的事情,大致是社會怎麼運轉,文化是什麼樣子,禮法制度大概是什麼框架。
沒有說具體的歷史,只是泛泛而談。
荀子聽得很認真,偶爾插一兩句,問得很細,但每次都能問到點子上。
而且他絲毫沒有這個時候一般人的局限性,接受新東西的能力也很強,而且往往蘇園說出一件東西,他便能抓到重點,並且舉一反三。
李斯坐了一會兒,起身告辭。
他今天單純只是來拜訪自己的老師的,沒有別的目的。
他走的時候臉上也沒什麼表情,朝荀子和蘇園各拱了拱手,便出了院門。
韓非又坐了一陣。
他幾次張嘴想說什麼,但都沒說出口。
蘇園注意到他的手指頭一直在膝蓋上寫寫畫畫,大概是在打腹稿,但最終那些腹稿都沒有用上。
過了一會兒,他也站起來,朝荀子行了一禮,又朝蘇園微微欠了欠身,便也離開了。
院子裡只剩蘇園和荀子,張蒼還守在門外。
兩個人對坐著,誰也沒說話。
桌上的茶已經涼透了,荀子沒有叫張蒼來續。
老槐樹的影子從草蓆上慢慢移開,日頭偏西了。
荀子看了看門外,張蒼還守在門外,他收回目光,看向蘇園。
「蘇先生,不知你對老夫的弟子如何看待?」
蘇園愣了一下,眉頭皺了皺。
「您是說李斯和韓非?」
荀子笑著搖了搖頭。
「當前還在門下求學的弟子。」
蘇園想了想。
「浮丘伯與毛亨,極為出色的儒家傳承扛鼎之人。
張蒼,能輔天下之才。」
荀子撫著鬍鬚,點了點頭,但也稍微有些失望,蘇園只說了這兩個人,就代表其他人是沒有什麼大成就了。
不過這幾人也在他的意料之中,這三人確實是他還在門下的弟子中最為出色的了。
「那讓他跟隨你學習一段時間可好?」