第295章 窯洞問答
「常在，對於那位美國副總統想要參觀咱們的工業基地，你怎麼看？你有什麼意見？」吃完飯後，高個子領導對陳常在問道。
陳常在先是給高個子領導倒上了一杯濃濃的綠茶，然後又給自己也倒了一杯。
高個子領導終生愛喝茶，而且只喝濃濃的綠茶，茶是他認為的生活四大藥之一。
放下了茶壺，陳常在卻沒有回答領導的問題，而是問了一句：「領導您的意思呢？」
「哎，我是在問你的看法，不要耍滑頭，你有什麼想法儘管說就是，問我幹什麼？」高個子領導輕笑著說道。
陳常在喝了一口茶，稍稍想了一下後說道：「領導我是這麼想的。
美國人在戰爭還沒有開始的時候，應該就已經在為未來的戰略布局考慮了。
他們想要看到的世界並不是一個平靜的世界，而是一種可以在可控的動態中平衡的世界。
這個世界既要有勢均力敵的戰爭，戰爭又要可控且能不斷持續下去。
這種心態我認為不過就是從英國人那裡繼承下來的離岸平衡戰略。
就像是在歐洲大戰之前美國對德國和小鬼子的支持一樣。
可是美國人沒有想到自己玩脫了，德國和小鬼子完全失去了控制，而且還把自己也過早的牽扯進了這場大戰之中。
但是德國和小鬼子最後的失敗是可以預見的，不管它們怎麼掙扎，它們的失敗也不過就是時間長短的問題。
這個時候那位美國的副總統來到我們這裡，我認為這也是美國人想在我們華夏提早布局的一步而已。
他們想要摸清楚我們的實力到底強到了什麼程度。
現在他們知道咱們在戰鬥機和轟炸機等空中裝備的發展上，是可以暫時在技術上領先他們的。
不過這種技術上的領先他們認為並沒有什麼，因為在他們看來這種技術領先是完全可以追趕上的。
而且美國自身的工業體量在整個世界當中可是最龐大的存在，所以他們有自信可以在不久的將來在技術上完全地超越過我們。
雖然戰爭的勝負並不是由一兩件武器來決定的，它是由多種因素來決定的。
可是在這種熱兵器的戰爭中，工業潛力確實是這些因素中非常重要的一環。
所以我認為這位美國副總統想要參觀咱們的工業基地，想看到的並不是咱們還有什麼新式的武器裝備，而是想要摸清楚咱們的工業潛力到底有多大。
雖然咱們現在和美國因為共同的敵人而有著深入的合作，但是因為美國和我們雙方之間有著最根本的矛盾存在，所以我們和美國之間就不可能成為真正的合作夥伴。
哪怕是那位羅斯福總統和這位來到我們這裡的副總統，都有著一種想與我們和蘇聯進行持續合作的意向和態度。
但是他們卻不能解決美國國內最根本性的問題，即美國的立國之本是資本而不是美國最廣大的人民。
而我們國內能夠在最根本上和他們合作的，只有那位身在重慶的光頭佬。
TW 看書網解悶好，🆂🅷🆄.🆃🆆超流暢
因為也只有那位光頭佬才能給美國以最大的利益。在光頭佬的心中，咱們的這個國不過是他用來鞏固自己個人統治地位的一個工具，而不是他的根基。
工具是隨時可以出賣的，他認為只要能夠給他個人和他的小團體剩下來的一些東西，就足以讓他們統治這個國家了。
所以他們隨時都可以為了自己的利益而出賣這個國家的利益，以迎合美國對他的支持。
在這一點上，我認為美國的那位羅斯福總統也是有著他清醒的認識。
所以在我們和光頭佬之間，未來美國人是必然會支持光頭佬的，但是美國人現在又不知道未來該支持光頭佬到什麼程度。
就像是美國人在戰前支持德國和小鬼子一樣，他們其實也並不想讓光頭佬因為他們的支持而成為華夏唯一的主人。
畢竟如果光頭佬因為他們的支持完全擊敗了我們，那個光頭佬會不會成為下一個德國或是小鬼子，美國人其實也是沒有把握的。
如果有可能的話，華夏出現一個兩家對峙，或是四分五裂的局面才最符合他們的利益。
如果有可能的話，華夏出現一個兩家對峙，或是四分五裂的局面才最符合他們的利益。
我想這也是那位美國副總統來到我們這裡的原因，他需要看的是咱們這裡的戰爭潛力到底有多大。
而我們的工業潛力不過是他最想要看的其中一環而已。
所以針對這位美國副總統的來意，我認為咱們既應該展示一下咱們的工業力量，但是也不能把咱們所有的力量全部展示出來。
如果咱們展示少了，那不符合咱們能夠向美國出口飛機的生產能力，這樣做不過是徒增笑話。
但如果我們展示的太強大了，也會讓美國人產生誤判，進而加大對光頭佬的支持力度，那也會對我們造成非常大的損失。
所以我想我們可以讓美國人看咱們吳家堡的兩座鋼鐵廠，輕型飛機製造廠，汽車製造廠和輕型坦克製造廠。
這些工廠完全可以滿足那位美國副總統的好奇心，也可以支撐起咱們對於美國出口產品的產能。
但是這些工廠的體量，卻又不會讓美國人感覺到太大的威脅。
而且咱們鋼鐵廠還有一樣技術，應該能夠給咱們帶來一些更大的利益。」
高個子領導聽到這裡後，疑惑的問道：「哦，是什麼技術？」
陳常在面容嚴肅的說道：「咱們的氧氣頂吹轉爐煉鋼技術。」
聽到陳常在的話後，高個子領導眉頭皺了起來，問道：「這個技術咱們可以拿出來嗎？」
陳常在說道：「領導，我說的是咱們老鋼廠那種三噸級的小型轉爐，而不是咱們在包鋼的那種三十噸級的大型轉爐。
至於為什麼我說咱們可以用這種小型轉爐為自己換來足夠的利益。
根據我們特科同志傳回來的消息，現在在這個世界上咱們的這種氧氣頂吹轉爐，是世界上唯一的高效率煉鋼爐。
美國現在的煉鋼爐九成以上基本上都是平爐，而我們的氧氣頂吹轉爐煉鋼的效率，基本上是平爐的十到十五倍。
可是技術這個東西並不能永遠獨享，總有一天別人也會想到氧氣頂吹這種技術。
因為從第一座空氣底吹轉爐發明到現在已經快有九十年了，而我們這種轉爐和那座原始轉爐相比，只是使用的助燃氣體不同而已。
這就像是一層窗戶紙，不一定哪天就會被人給捅破，雖然這裡面也有很多的技術壁壘，但是這些並不是不能被攻破的。
可如果我們現在用這種技術去和美國人換取美國人最先進的軍艦和造船技術，我想美國人應該是會同意的。
我之所以會有這種想法是因為兩點。
一個是美國人現在的主力煉鋼法都是平爐，他們想要建造出來一座氧氣頂吹轉爐煉鋼廠，那就會觸及美國那些老牌煉鋼廠的利益。
因為美國的那些鋼鐵巨頭幾乎全都押注在了平爐上面。
如果一個新的低成本、高效率的技術突然出現，那麼他們之前投資的那幾千座價值數百億美元的平爐，將會徹底地成為他們巨大的虧損。
這是任何一個美國鋼鐵巨頭都不會想要看到的事情，也必然是他們會堅決反對的事情，這可以說會決定他們的生死存亡。
所以美國在短時間內想要讓美國的鋼鐵廠全都用上這種氧氣頂吹轉爐基本上是不可能的。
但是在美國除了這些鋼鐵巨頭之外，還有著更多的新興勢力，當他們擁有了這種技術後，必然會為了自己的利益而和那些老牌的鋼鐵廠堅決抗衡。
在美國這種新老鋼鐵技術的博弈將會是一個長期的鬥爭，（後世平爐和轉爐足足鬥了35年）
而這種不可調和的鬥爭，會為我們未來爭取更多的機會和發展時間。
我的第二個觀點是，我們現在雖然已經派出了不少工人和技術人員去美國學習造船技術。
但是造船技術的積累不是一朝一夕就能完成的，我們國家有著漫長的海岸線和海洋疆土。
我們不能等到建國的時候只能在陸地稱雄，卻讓那無盡的海洋疆土有海無防。
因為咱們上次的軍事調動牽扯住了小鬼子大量的兵力，美國人答應在今年年底給我們一支由一艘巡洋艦和三艘驅逐艦組成的小型艦隊。
所以我們必須要在最短的時間內獲得一個有著初步近海防禦能力的艦隊。
從目前來看，想要快速組建這樣一支艦隊，也只能從外部獲取。
這樣才可以為我們自己造船工業的發展，爭取到更多的時間。
再一個，咱們派出去的那些技術人員和工人還是太少了，但是咱們已經不能再派人了，那樣我們未來將會對美國產生非常嚴重的依賴。
在造船上，我們除了要有留洋派之外，也必須要有本土派，這樣才能讓我們未來的造船行業可以更平衡的發展。
但是我們海洋實驗室的那些本土派，卻沒有對大型軍艦的設計和建造經驗，只能是摸索著前進。
哪怕是我們從美國弄來的那些艦船建造的技術，也基本上是小型艦船和民用船隻的技術，這對我們未來建造大型軍艦的技術儲備是非常不利的。
而最重要的是，我們到現在還沒有潛艇的建造技術和實際經驗。
所以我們這次如果要是想和美國進行交換的話，我們可以放棄戰列艦和戰列艦的建造技術。
但是我們必須要換來美國最新型的潛艇和潛艇建造技術以及圖紙，以及巡洋艦、驅逐艦和它們的建造技術和圖紙。」
聽到陳常在說道這裡，高個子領導有些疑惑地問道：「常在，咱們的這個煉鋼技術雖然說是非常先進的，但是你的條件可也不低啊，你認為美國人會答應你的條件嗎？」
陳常在想都沒想地就回道：「領導，我認為美國人會答應的。只要那位美國副總統不是一個對鋼鐵一無所知的人，不是一個對未來的國際格局毫無想法的人，他就一定會答應。
鋼鐵是一個國家的骨骼，這一點我想任何一個美國總統都是不會反對的。
鋼產量的多少，會直接代表著一個國家的實力。
當那位美國副總統，看到一座效率是美國同等鋼廠十五倍的煉鋼廠出現在他的面前時。他首先要考慮的一定是在此消彼長之下，咱們的鋼產量用多少時間可以追平美國的鋼產量。
因為這會直接影響到美國在這個世界當中的國際地位。
如果美國人不引進這種氧氣頂吹轉爐，還是抱著他們的平爐不放手，那麼十年之後美國的鋼鐵產能還會是世界第一嗎？
我想那位美國副總統一定會認真思考這個問題的。即便是他沒有想到，那麼他的那些高級隨行人員呢？
知道了這個消息的美國總統羅斯福呢？
在美國總是會有人想到這個問題的，所以我認為大概率美國人會答應我們提出來的條件。
至於在談判上的技巧就不是我的長項了，但是老話說漫天要價、坐地還錢應該是談判中顛撲不破的真理。」
看著陳常在說完後，高個子領導的臉上終於是露出來了笑容。
作為一個把全球現在的格局和未來的發展幾乎如掌上觀紋一般看在眼裡的人。
高個子領導認為陳常在剛才所說的話非常有道理，而且他對陳常在提出用自己的技術換取國內未來海軍發展時間的提議也非常認同。
高個子領導對於未來陝北會取得最終的勝利，從來都是毫不懷疑的。
不管任何人，也無法阻攔他要帶著這華夏百姓達到他最終的目的。
點了點頭之後，高個子領導笑著說道：「常在，沒看出來啊，你除了能搞工業之外，竟然還有著如此長遠犀利的戰略眼光。
你這樣很好，一定要堅持下去，未來這個國家還是要靠你們這些年輕人啊！」
陳常在這時卻趕緊說道：「領導，我這都不過就是一些胡思亂想而已，哪裡有什麼戰略眼光，我能把工業這一塊搞及格就阿彌陀佛了。」
高個子領導聽後，只是笑罵了一聲「滑頭」。
陳常在先是給高個子領導倒上了一杯濃濃的綠茶，然後又給自己也倒了一杯。
高個子領導終生愛喝茶，而且只喝濃濃的綠茶，茶是他認為的生活四大藥之一。
放下了茶壺，陳常在卻沒有回答領導的問題，而是問了一句：「領導您的意思呢？」
「哎，我是在問你的看法，不要耍滑頭，你有什麼想法儘管說就是，問我幹什麼？」高個子領導輕笑著說道。
陳常在喝了一口茶，稍稍想了一下後說道：「領導我是這麼想的。
美國人在戰爭還沒有開始的時候，應該就已經在為未來的戰略布局考慮了。
他們想要看到的世界並不是一個平靜的世界，而是一種可以在可控的動態中平衡的世界。
這個世界既要有勢均力敵的戰爭，戰爭又要可控且能不斷持續下去。
這種心態我認為不過就是從英國人那裡繼承下來的離岸平衡戰略。
就像是在歐洲大戰之前美國對德國和小鬼子的支持一樣。
可是美國人沒有想到自己玩脫了，德國和小鬼子完全失去了控制，而且還把自己也過早的牽扯進了這場大戰之中。
但是德國和小鬼子最後的失敗是可以預見的，不管它們怎麼掙扎，它們的失敗也不過就是時間長短的問題。
這個時候那位美國的副總統來到我們這裡，我認為這也是美國人想在我們華夏提早布局的一步而已。
他們想要摸清楚我們的實力到底強到了什麼程度。
現在他們知道咱們在戰鬥機和轟炸機等空中裝備的發展上，是可以暫時在技術上領先他們的。
不過這種技術上的領先他們認為並沒有什麼，因為在他們看來這種技術領先是完全可以追趕上的。
而且美國自身的工業體量在整個世界當中可是最龐大的存在，所以他們有自信可以在不久的將來在技術上完全地超越過我們。
雖然戰爭的勝負並不是由一兩件武器來決定的，它是由多種因素來決定的。
可是在這種熱兵器的戰爭中，工業潛力確實是這些因素中非常重要的一環。
所以我認為這位美國副總統想要參觀咱們的工業基地，想看到的並不是咱們還有什麼新式的武器裝備，而是想要摸清楚咱們的工業潛力到底有多大。
雖然咱們現在和美國因為共同的敵人而有著深入的合作，但是因為美國和我們雙方之間有著最根本的矛盾存在，所以我們和美國之間就不可能成為真正的合作夥伴。
哪怕是那位羅斯福總統和這位來到我們這裡的副總統，都有著一種想與我們和蘇聯進行持續合作的意向和態度。
但是他們卻不能解決美國國內最根本性的問題，即美國的立國之本是資本而不是美國最廣大的人民。
而我們國內能夠在最根本上和他們合作的，只有那位身在重慶的光頭佬。
TW 看書網解悶好，🆂🅷🆄.🆃🆆超流暢
因為也只有那位光頭佬才能給美國以最大的利益。在光頭佬的心中，咱們的這個國不過是他用來鞏固自己個人統治地位的一個工具，而不是他的根基。
工具是隨時可以出賣的，他認為只要能夠給他個人和他的小團體剩下來的一些東西，就足以讓他們統治這個國家了。
所以他們隨時都可以為了自己的利益而出賣這個國家的利益，以迎合美國對他的支持。
在這一點上，我認為美國的那位羅斯福總統也是有著他清醒的認識。
所以在我們和光頭佬之間，未來美國人是必然會支持光頭佬的，但是美國人現在又不知道未來該支持光頭佬到什麼程度。
就像是美國人在戰前支持德國和小鬼子一樣，他們其實也並不想讓光頭佬因為他們的支持而成為華夏唯一的主人。
畢竟如果光頭佬因為他們的支持完全擊敗了我們，那個光頭佬會不會成為下一個德國或是小鬼子，美國人其實也是沒有把握的。
如果有可能的話，華夏出現一個兩家對峙，或是四分五裂的局面才最符合他們的利益。
如果有可能的話，華夏出現一個兩家對峙，或是四分五裂的局面才最符合他們的利益。
我想這也是那位美國副總統來到我們這裡的原因，他需要看的是咱們這裡的戰爭潛力到底有多大。
而我們的工業潛力不過是他最想要看的其中一環而已。
所以針對這位美國副總統的來意，我認為咱們既應該展示一下咱們的工業力量，但是也不能把咱們所有的力量全部展示出來。
如果咱們展示少了，那不符合咱們能夠向美國出口飛機的生產能力，這樣做不過是徒增笑話。
但如果我們展示的太強大了，也會讓美國人產生誤判，進而加大對光頭佬的支持力度，那也會對我們造成非常大的損失。
所以我想我們可以讓美國人看咱們吳家堡的兩座鋼鐵廠，輕型飛機製造廠，汽車製造廠和輕型坦克製造廠。
這些工廠完全可以滿足那位美國副總統的好奇心，也可以支撐起咱們對於美國出口產品的產能。
但是這些工廠的體量，卻又不會讓美國人感覺到太大的威脅。
而且咱們鋼鐵廠還有一樣技術，應該能夠給咱們帶來一些更大的利益。」
高個子領導聽到這裡後，疑惑的問道：「哦，是什麼技術？」
陳常在面容嚴肅的說道：「咱們的氧氣頂吹轉爐煉鋼技術。」
聽到陳常在的話後，高個子領導眉頭皺了起來，問道：「這個技術咱們可以拿出來嗎？」
陳常在說道：「領導，我說的是咱們老鋼廠那種三噸級的小型轉爐，而不是咱們在包鋼的那種三十噸級的大型轉爐。
至於為什麼我說咱們可以用這種小型轉爐為自己換來足夠的利益。
根據我們特科同志傳回來的消息，現在在這個世界上咱們的這種氧氣頂吹轉爐，是世界上唯一的高效率煉鋼爐。
美國現在的煉鋼爐九成以上基本上都是平爐，而我們的氧氣頂吹轉爐煉鋼的效率，基本上是平爐的十到十五倍。
可是技術這個東西並不能永遠獨享，總有一天別人也會想到氧氣頂吹這種技術。
因為從第一座空氣底吹轉爐發明到現在已經快有九十年了，而我們這種轉爐和那座原始轉爐相比，只是使用的助燃氣體不同而已。
這就像是一層窗戶紙，不一定哪天就會被人給捅破，雖然這裡面也有很多的技術壁壘，但是這些並不是不能被攻破的。
可如果我們現在用這種技術去和美國人換取美國人最先進的軍艦和造船技術，我想美國人應該是會同意的。
我之所以會有這種想法是因為兩點。
一個是美國人現在的主力煉鋼法都是平爐，他們想要建造出來一座氧氣頂吹轉爐煉鋼廠，那就會觸及美國那些老牌煉鋼廠的利益。
因為美國的那些鋼鐵巨頭幾乎全都押注在了平爐上面。
如果一個新的低成本、高效率的技術突然出現，那麼他們之前投資的那幾千座價值數百億美元的平爐，將會徹底地成為他們巨大的虧損。
這是任何一個美國鋼鐵巨頭都不會想要看到的事情，也必然是他們會堅決反對的事情，這可以說會決定他們的生死存亡。
所以美國在短時間內想要讓美國的鋼鐵廠全都用上這種氧氣頂吹轉爐基本上是不可能的。
但是在美國除了這些鋼鐵巨頭之外，還有著更多的新興勢力，當他們擁有了這種技術後，必然會為了自己的利益而和那些老牌的鋼鐵廠堅決抗衡。
在美國這種新老鋼鐵技術的博弈將會是一個長期的鬥爭，（後世平爐和轉爐足足鬥了35年）
而這種不可調和的鬥爭，會為我們未來爭取更多的機會和發展時間。
我的第二個觀點是，我們現在雖然已經派出了不少工人和技術人員去美國學習造船技術。
但是造船技術的積累不是一朝一夕就能完成的，我們國家有著漫長的海岸線和海洋疆土。
我們不能等到建國的時候只能在陸地稱雄，卻讓那無盡的海洋疆土有海無防。
因為咱們上次的軍事調動牽扯住了小鬼子大量的兵力，美國人答應在今年年底給我們一支由一艘巡洋艦和三艘驅逐艦組成的小型艦隊。
所以我們必須要在最短的時間內獲得一個有著初步近海防禦能力的艦隊。
從目前來看，想要快速組建這樣一支艦隊，也只能從外部獲取。
這樣才可以為我們自己造船工業的發展，爭取到更多的時間。
再一個，咱們派出去的那些技術人員和工人還是太少了，但是咱們已經不能再派人了，那樣我們未來將會對美國產生非常嚴重的依賴。
在造船上，我們除了要有留洋派之外，也必須要有本土派，這樣才能讓我們未來的造船行業可以更平衡的發展。
但是我們海洋實驗室的那些本土派，卻沒有對大型軍艦的設計和建造經驗，只能是摸索著前進。
哪怕是我們從美國弄來的那些艦船建造的技術，也基本上是小型艦船和民用船隻的技術，這對我們未來建造大型軍艦的技術儲備是非常不利的。
而最重要的是，我們到現在還沒有潛艇的建造技術和實際經驗。
所以我們這次如果要是想和美國進行交換的話，我們可以放棄戰列艦和戰列艦的建造技術。
但是我們必須要換來美國最新型的潛艇和潛艇建造技術以及圖紙，以及巡洋艦、驅逐艦和它們的建造技術和圖紙。」
聽到陳常在說道這裡，高個子領導有些疑惑地問道：「常在，咱們的這個煉鋼技術雖然說是非常先進的，但是你的條件可也不低啊，你認為美國人會答應你的條件嗎？」
陳常在想都沒想地就回道：「領導，我認為美國人會答應的。只要那位美國副總統不是一個對鋼鐵一無所知的人，不是一個對未來的國際格局毫無想法的人，他就一定會答應。
鋼鐵是一個國家的骨骼，這一點我想任何一個美國總統都是不會反對的。
鋼產量的多少，會直接代表著一個國家的實力。
當那位美國副總統，看到一座效率是美國同等鋼廠十五倍的煉鋼廠出現在他的面前時。他首先要考慮的一定是在此消彼長之下，咱們的鋼產量用多少時間可以追平美國的鋼產量。
因為這會直接影響到美國在這個世界當中的國際地位。
如果美國人不引進這種氧氣頂吹轉爐，還是抱著他們的平爐不放手，那麼十年之後美國的鋼鐵產能還會是世界第一嗎？
我想那位美國副總統一定會認真思考這個問題的。即便是他沒有想到，那麼他的那些高級隨行人員呢？
知道了這個消息的美國總統羅斯福呢？
在美國總是會有人想到這個問題的，所以我認為大概率美國人會答應我們提出來的條件。
至於在談判上的技巧就不是我的長項了，但是老話說漫天要價、坐地還錢應該是談判中顛撲不破的真理。」
看著陳常在說完後，高個子領導的臉上終於是露出來了笑容。
作為一個把全球現在的格局和未來的發展幾乎如掌上觀紋一般看在眼裡的人。
高個子領導認為陳常在剛才所說的話非常有道理，而且他對陳常在提出用自己的技術換取國內未來海軍發展時間的提議也非常認同。
高個子領導對於未來陝北會取得最終的勝利，從來都是毫不懷疑的。
不管任何人，也無法阻攔他要帶著這華夏百姓達到他最終的目的。
點了點頭之後，高個子領導笑著說道：「常在，沒看出來啊，你除了能搞工業之外，竟然還有著如此長遠犀利的戰略眼光。
你這樣很好，一定要堅持下去，未來這個國家還是要靠你們這些年輕人啊！」
陳常在這時卻趕緊說道：「領導，我這都不過就是一些胡思亂想而已，哪裡有什麼戰略眼光，我能把工業這一塊搞及格就阿彌陀佛了。」
高個子領導聽後，只是笑罵了一聲「滑頭」。