第359章 抓住現在，爭取未來！
「好，此事就這麼決定了！」
李世民當即拍板下來，嶺南轉運司建立初期肯定是問題最多，也是最麻煩的時候。
第一任嶺南轉運使，找一個資歷、能力都不差的，正合他的心意。
更何況，以歐陽樞跟陳懷安的關係，再加上戶部跟嶺南轉運司的關係，陳懷安一定會時刻關注著。
有陳懷安看著，李世民才能放心下來。
倒不是說除了陳懷安沒有其他人了，而是沒人比他更合適了，不是嗎？
況且漕運本來就是對方力排眾議打通的，功績做出來了，你起碼讓人家沾點好處啊。
這些都是李世民認定歐陽樞的原因。
「那麼，再說接下來一件事！」李世民坐在龍椅上，撐著下巴，「上次有人跟朕說了一件很有趣的事情。」
「他告訴朕，百姓缺的東西有很多，田地就不提了，誰都缺，誰都想要更多。」
「但除了田地之外，還有很多東西，比如犁！」
「犁？」蕭瑀不禁皺眉，「工部不是已經拿出了曲轅犁嗎？」
「曲轅犁的效果大家有目共睹，怎麼會缺犁？」
陳懷安嘴角露出一絲譏諷：「怎麼不缺呢？難不成蕭公幫百姓付購買曲轅犁的錢了？」
蕭瑀噎住了，閉嘴不說話了。
這就是陳懷安對蕭瑀始終喜歡不上來，也不打算跟對方深交的原因。
作為以前的皇室，蕭瑀出身高貴，什麼事都理想化，比如現在還堅持分封之類的。
他以為工部造出了曲轅犁，百姓就能用。
殊不知，只有少部分百姓能用上，其他大部分百姓都用不上，就算能用上，也是從地主那裡借來的，或者直接就是給地主幹活才用上的。
蕭瑀根本就不知道底層百姓的生活到底是什麼樣子的，他也從未去看過。
「不僅僅是犁！」李世民嘆息道：「還有耕牛、水利，甚至糧食種子！」
「我們大唐實際並不缺少田地，不談這兩年天災，從前稅收確實也在漲，但增長的稅收，比不上增長的人口。」
「很大一部分原因，就是出在了這裡！」
「大部分百姓呢，很多時候都是一個村共用幾頭耕牛，幾架曲轅犁。」
「種過田的人都清楚，農時是耽誤不得的，因為耕牛曲轅犁共用，很多百姓的種植都被耽擱了，導致收成不好。」
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「因此，稅收始終跟不上，百姓的日子也過得很苦。」
「特別是種子。」李世民強調道：「沒有種子，也別談什麼耕牛、曲轅犁了，他們連最基層的種植都做不到。」
「要麼不種，要麼就跟地主、富商去借。」
「而這一借，至少是九出十三歸，嚴重的七出十五歸。」
「朕今天叫你們來，就是想解決這個問題！」
「......」
甘露殿內沉寂了一下，房玄齡斟酌著開口：「這確實是一個很大的問題，長久下去，情況恐怕會持續惡化。」
「天災年間更是如此。」
「但是，耕牛這個東西，誰都沒有辦法，只能加強一下禁止宰牛的律令，想辦法讓牛多下崽子。」
「曲轅犁......曲轅犁本身的造價就在那裡，朝廷也沒在上面掙錢，頂多有一丁點微不足道的利潤，總不能白送給百姓使用吧？」
「要不然的話，國庫怎麼承擔得起？」
魏徵眉頭緊鎖，對房玄齡的話有些不認同，卻也沒反駁。
現在大唐的國庫充盈，那麼多項大工程都在同時進行，連黃河都修了，根本不差曲轅犁這點。
關鍵是，以工代賑起碼還把工程修好了，不是嗎？
朝廷是有收穫的，算不上虧。
可給予曲轅犁就不同了啊，朝廷不能光做善事，否則再充盈的國庫也扛不住。
杜如晦此時開口道：「陛下，臣認為，糧食種子我們也可以賣，跟曲轅犁一樣，大不了不賺錢就行了，只要保證不虧，那在某種程度上，我們就是賺的。」
「畢竟百姓拿了種子，能好好種地，稅收也能上來。」
「賣？」陳懷安反駁道：「如果百姓買得起的話，還用得著借？」
「這個辦法治標不治本。」
杜如晦頓了頓，點點頭：「確實如此，但起碼可以緩和一部分情況，等熬過這幾年天災，情況總會好轉起來。」
「熬不了那麼久！」陳懷安搖頭道：「民間的情況是很複雜的，三言兩語根本說不清楚，困難的人，永遠都有。」
「或許，等熬過這幾年天災，情況會有所好轉，但也不是所有人都熬得過去，就算熬過去了，也許事情依然沒有好轉。」
「我們不能總想著緩解問題，等待未來，現在也應該抓在手裡。」
「哦？」李世民就等他這句話了，畢竟這些事情，都是李承乾告訴他的。
而當初，李承乾就是跟著陳懷安出去的。
「陳愛卿有何良策？」
「良策談不上，只是有些想法。」陳懷安思忖著開口，「臣以為，賣始終是不行的。」
「不管是曲轅犁還是糧食種子，在當前情況下都不行。」
「我們應該借！」
「借？」李世民提出了自己的疑問，「如何借？」
「陛下提出此事，最根本的原因，還是稅收以及百姓目前的現狀。」陳懷安不急不緩道：
「所以我覺得，既然是為了稅收以及改變百姓的現狀，那麼與其讓百姓去跟地主、富商借，不如跟朝廷借。」
「糧食種子只收取一點點利息，乃至不收取利息都行，因為百姓把種子拿回去，種出來了糧食才能交得上稅收，才能養得活自己，養得活孩子。」
「養得活孩子，大唐的人口才會繼續增長，人口繼續增長，才會有更多人種地，更多人交稅。」
「這不僅僅是幫助百姓，同樣利於朝廷。」
陳懷安輕聲道：「所謂盛世......不是我們來定義的，而是從方方面面，萬萬人同心協力交織出來的！」
「所以，我們要抓住現在，爭取未來！」
「......」
李世民當即拍板下來，嶺南轉運司建立初期肯定是問題最多，也是最麻煩的時候。
第一任嶺南轉運使，找一個資歷、能力都不差的，正合他的心意。
更何況，以歐陽樞跟陳懷安的關係，再加上戶部跟嶺南轉運司的關係，陳懷安一定會時刻關注著。
有陳懷安看著，李世民才能放心下來。
倒不是說除了陳懷安沒有其他人了，而是沒人比他更合適了，不是嗎？
況且漕運本來就是對方力排眾議打通的，功績做出來了，你起碼讓人家沾點好處啊。
這些都是李世民認定歐陽樞的原因。
「那麼，再說接下來一件事！」李世民坐在龍椅上，撐著下巴，「上次有人跟朕說了一件很有趣的事情。」
「他告訴朕，百姓缺的東西有很多，田地就不提了，誰都缺，誰都想要更多。」
「但除了田地之外，還有很多東西，比如犁！」
「犁？」蕭瑀不禁皺眉，「工部不是已經拿出了曲轅犁嗎？」
「曲轅犁的效果大家有目共睹，怎麼會缺犁？」
陳懷安嘴角露出一絲譏諷：「怎麼不缺呢？難不成蕭公幫百姓付購買曲轅犁的錢了？」
蕭瑀噎住了，閉嘴不說話了。
這就是陳懷安對蕭瑀始終喜歡不上來，也不打算跟對方深交的原因。
作為以前的皇室，蕭瑀出身高貴，什麼事都理想化，比如現在還堅持分封之類的。
他以為工部造出了曲轅犁，百姓就能用。
殊不知，只有少部分百姓能用上，其他大部分百姓都用不上，就算能用上，也是從地主那裡借來的，或者直接就是給地主幹活才用上的。
蕭瑀根本就不知道底層百姓的生活到底是什麼樣子的，他也從未去看過。
「不僅僅是犁！」李世民嘆息道：「還有耕牛、水利，甚至糧食種子！」
「我們大唐實際並不缺少田地，不談這兩年天災，從前稅收確實也在漲，但增長的稅收，比不上增長的人口。」
「很大一部分原因，就是出在了這裡！」
「大部分百姓呢，很多時候都是一個村共用幾頭耕牛，幾架曲轅犁。」
「種過田的人都清楚，農時是耽誤不得的，因為耕牛曲轅犁共用，很多百姓的種植都被耽擱了，導致收成不好。」
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「因此，稅收始終跟不上，百姓的日子也過得很苦。」
「特別是種子。」李世民強調道：「沒有種子，也別談什麼耕牛、曲轅犁了，他們連最基層的種植都做不到。」
「要麼不種，要麼就跟地主、富商去借。」
「而這一借，至少是九出十三歸，嚴重的七出十五歸。」
「朕今天叫你們來，就是想解決這個問題！」
「......」
甘露殿內沉寂了一下，房玄齡斟酌著開口：「這確實是一個很大的問題，長久下去，情況恐怕會持續惡化。」
「天災年間更是如此。」
「但是，耕牛這個東西，誰都沒有辦法，只能加強一下禁止宰牛的律令，想辦法讓牛多下崽子。」
「曲轅犁......曲轅犁本身的造價就在那裡，朝廷也沒在上面掙錢，頂多有一丁點微不足道的利潤，總不能白送給百姓使用吧？」
「要不然的話，國庫怎麼承擔得起？」
魏徵眉頭緊鎖，對房玄齡的話有些不認同，卻也沒反駁。
現在大唐的國庫充盈，那麼多項大工程都在同時進行，連黃河都修了，根本不差曲轅犁這點。
關鍵是，以工代賑起碼還把工程修好了，不是嗎？
朝廷是有收穫的，算不上虧。
可給予曲轅犁就不同了啊，朝廷不能光做善事，否則再充盈的國庫也扛不住。
杜如晦此時開口道：「陛下，臣認為，糧食種子我們也可以賣，跟曲轅犁一樣，大不了不賺錢就行了，只要保證不虧，那在某種程度上，我們就是賺的。」
「畢竟百姓拿了種子，能好好種地，稅收也能上來。」
「賣？」陳懷安反駁道：「如果百姓買得起的話，還用得著借？」
「這個辦法治標不治本。」
杜如晦頓了頓，點點頭：「確實如此，但起碼可以緩和一部分情況，等熬過這幾年天災，情況總會好轉起來。」
「熬不了那麼久！」陳懷安搖頭道：「民間的情況是很複雜的，三言兩語根本說不清楚，困難的人，永遠都有。」
「或許，等熬過這幾年天災，情況會有所好轉，但也不是所有人都熬得過去，就算熬過去了，也許事情依然沒有好轉。」
「我們不能總想著緩解問題，等待未來，現在也應該抓在手裡。」
「哦？」李世民就等他這句話了，畢竟這些事情，都是李承乾告訴他的。
而當初，李承乾就是跟著陳懷安出去的。
「陳愛卿有何良策？」
「良策談不上，只是有些想法。」陳懷安思忖著開口，「臣以為，賣始終是不行的。」
「不管是曲轅犁還是糧食種子，在當前情況下都不行。」
「我們應該借！」
「借？」李世民提出了自己的疑問，「如何借？」
「陛下提出此事，最根本的原因，還是稅收以及百姓目前的現狀。」陳懷安不急不緩道：
「所以我覺得，既然是為了稅收以及改變百姓的現狀，那麼與其讓百姓去跟地主、富商借，不如跟朝廷借。」
「糧食種子只收取一點點利息，乃至不收取利息都行，因為百姓把種子拿回去，種出來了糧食才能交得上稅收，才能養得活自己，養得活孩子。」
「養得活孩子，大唐的人口才會繼續增長，人口繼續增長，才會有更多人種地，更多人交稅。」
「這不僅僅是幫助百姓，同樣利於朝廷。」
陳懷安輕聲道：「所謂盛世......不是我們來定義的，而是從方方面面，萬萬人同心協力交織出來的！」
「所以，我們要抓住現在，爭取未來！」
「......」