第113章:爭辯
延英殿中。
迎著眾人的目光,李德裕到底還是提出了自己的反對意見。
沒有辦法,令狐楚明顯已經在鋪墊主持此事的人選了,他要是再不提出來,在殿中對方明顯是占多數票的情況下,怕是真的稀里糊塗就要定下來了。
然而,他的話音剛落,便見到對面的令狐楚眼中露出一抹狡黠的笑容,於是,李德裕頓時覺得有些不對。
沒等他繼續開口,令狐楚便道:「陛下,李相公的顧慮,臣之前也曾想過,後來,節度使牛僧孺向臣說了一個想法,臣覺得可行,懇請陛下准牛節度使詳述。」
「可……」御座上很快傳來一道聲音。
於是,牛僧孺站起身來,回京之後首次,他和李德裕這個宿敵再次狹路相逢。
「李相公當知,清查軍籍本是為嚴肅軍紀,而嚴肅軍紀,是為提升神策軍戰力,作為衛戍皇城的禁軍,神策軍肩負重任,但多年以來,神策軍內部缺乏流動,以致於士兵庸碌,軍將怠惰,軍紀廢弛,戰力頹靡。」
「治病當治本,神策軍弊病叢生,究其根本在於軍中遷入遷出的制度,所以,想要徹底改變神策軍逐利安逸的風氣,便當就此入手。」
說罷,他轉身朝著御座一拜,道。
「陛下,臣以為應當重新核定神策軍的軍制,仿照防秋兵輪換調動之制,以五年為期,令京西北以內神策行營的官健與京中駐紮的神策軍定期輪換。」
「再令神策都督府每年檢閱京中士卒,凡老弱,怠惰,干犯軍紀者,轉調至京西北駐紮,而神策行營中有精銳者,亦可調入京中衛戍。」
「如此一來,軍中士卒必爭先操練,綱紀自復,戰力亦可重回鼎盛之時。」
這話一出,殿上頓時引起一陣議論之聲。
如果說剛剛令狐楚的那番話,都還算是在他們意料之中的話,那牛僧孺提出的這個策略,當真是如同平地驚雷一般,徹底在眾人耳邊炸響。
原因也很簡單,令狐楚的策略雖然看著激進,但其實還是偏保守的,屬於頭痛醫頭腳痛醫腳的範疇,主要還是解決朝廷軍費不足的問題。
正因為它是只治表面,所以,施行起來是可控的。
這就跟李德裕清查私貸的案件一樣,哪些人能查,哪些人不能查,那些案件可以嚴查,哪些案件可以輕拿輕放,這些都是可以把握的。
在保持總體方向不變的情況下,只要主持之人有足夠的謀略和膽魄,最終的結果,遠沒有李德裕說的那麼嚴重。
但牛僧孺的這番話就不一樣了。
這是真真正正,觸及到了神策軍的底層結構的。
如果細論起來的話,這個提議甚至不比李德裕要推行的神策改制影響小多少。
李昂坐在御座上,心中也感到有些驚訝。
要知道,以牛僧孺之前的經歷來看,他的經驗更多是集中在民政和稅賦方面,對於軍事一道,很明顯是有所不足的。
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這一點,從他對維州事件的錯判上就可以看得出來。
的確,以當時大唐的家底兒,的確不適合和吐蕃開戰,但別忘了,當時的吐蕃內部也是一團亂麻,雙方其實都對開戰心裡有點犯嘀咕。
也正是因為這個,李德裕才想著趁機把維州給拿回來,但當時的牛僧孺,卻只考慮到了大唐的情況,又或者說,他到底少了幾分魄力,最終只能放棄了維州。
這個決策不能說完全是錯的,但卻的確暴露了牛僧孺軍事眼光不足的問題。
也正因如此,李昂沒有想到,這次牛僧孺竟然還真的提了一個行之有效的建議。
不過,他卻並沒有急著開口。
因為如果神策軍的問題這麼容易就能解決的話,那也不會困擾原身這麼多年了……
不出意外的是,沒過片刻,一旁的鄭覃就提出了反對的意見,道。
「陛下,我朝自玄宗皇帝以後,府兵制便日漸廢弛,除了少數地方仍保留了番上制度外,多數地方已用召募代替府兵,以神策軍為例,如今的神策軍多數是世代為軍,父子相繼,軍中家眷更是多隨軍在京畿附近。」
「若是依照原有府兵制度定期輪換,那這些軍隊家眷又該如何安置,若是留在京畿,則長期與家眷分離,軍中恐生不滿,若是隨軍而去,如此大批且頻繁的人口流動,也並非易事,無論是對京畿地區還是輪換地區,管理統轄都是件麻煩事。」
話音落下,一旁的李德裕也點了點頭。
事實上,這也是神策軍無法隨意大批輪換的最核心原因。
和唐初的府兵制不同,如今的神策軍是召募而來,正因如此,他們基本上都是職業軍人,吃的就是當兵的這碗飯。
如果要按以往的制度進行輪戍,不管是家眷還是管理方面,都會出現很大的問題。
不過,對面對此顯然也有準備,令狐楚很快便道。
「如此一來,哪怕是轉調輪戍,這些神策軍的家眷也不必四處奔波,只需留在原籍即可,其衣食住行諸事,依舊由朝廷料理,既可以安軍心,又可令軍中上下奮發向上,乃兩全之策。」
話音落下,上首的李昂也眼前一亮。
所以說,聰明人永遠是不缺的,令狐楚和牛僧孺的這套辦法,其實已經有點類似於明清時期的軍戶制度了。
當然,以大唐的情況,完全形成軍戶制度肯定是不現實的。
譬如說,明清的軍戶制度最核心的限制,一旦入籍不得隨意轉籍,單這一條,對於仍然實行募兵制的唐朝來說,就是基本不可能實現的。
再比如說,軍戶制度最大的好處是自給自足,而唐朝的問題恰恰在於沒有足夠的土地能夠予以屯種,反而要依靠兩淮的鹽稅來補充軍費。
這種情況下,軍戶制度首先就沒有大規模推行的基礎,不過,若是僅僅在小範圍使用的話……
「陛下,臣以為不妥。」
這次,李德裕總算是坐不住了,親自上前道。
「神策軍如今戰力本就廢弛,如果朝廷再徹底定下世代相繼之策,必然會更令軍士懈怠。」
「何況,這種制度在藩鎮當中早已有之,這些牙兵世代相傳,軍中網絡連接,以致於時常以下犯上,謀殺節度使而自立新主。」
「神策軍本為朝廷禁軍,不管是要整肅輪換,還是要恢復綱紀,都有許多辦法,不必行此險招……」
迎著眾人的目光,李德裕到底還是提出了自己的反對意見。
沒有辦法,令狐楚明顯已經在鋪墊主持此事的人選了,他要是再不提出來,在殿中對方明顯是占多數票的情況下,怕是真的稀里糊塗就要定下來了。
然而,他的話音剛落,便見到對面的令狐楚眼中露出一抹狡黠的笑容,於是,李德裕頓時覺得有些不對。
沒等他繼續開口,令狐楚便道:「陛下,李相公的顧慮,臣之前也曾想過,後來,節度使牛僧孺向臣說了一個想法,臣覺得可行,懇請陛下准牛節度使詳述。」
「可……」御座上很快傳來一道聲音。
於是,牛僧孺站起身來,回京之後首次,他和李德裕這個宿敵再次狹路相逢。
「李相公當知,清查軍籍本是為嚴肅軍紀,而嚴肅軍紀,是為提升神策軍戰力,作為衛戍皇城的禁軍,神策軍肩負重任,但多年以來,神策軍內部缺乏流動,以致於士兵庸碌,軍將怠惰,軍紀廢弛,戰力頹靡。」
「治病當治本,神策軍弊病叢生,究其根本在於軍中遷入遷出的制度,所以,想要徹底改變神策軍逐利安逸的風氣,便當就此入手。」
說罷,他轉身朝著御座一拜,道。
「陛下,臣以為應當重新核定神策軍的軍制,仿照防秋兵輪換調動之制,以五年為期,令京西北以內神策行營的官健與京中駐紮的神策軍定期輪換。」
「再令神策都督府每年檢閱京中士卒,凡老弱,怠惰,干犯軍紀者,轉調至京西北駐紮,而神策行營中有精銳者,亦可調入京中衛戍。」
「如此一來,軍中士卒必爭先操練,綱紀自復,戰力亦可重回鼎盛之時。」
這話一出,殿上頓時引起一陣議論之聲。
如果說剛剛令狐楚的那番話,都還算是在他們意料之中的話,那牛僧孺提出的這個策略,當真是如同平地驚雷一般,徹底在眾人耳邊炸響。
原因也很簡單,令狐楚的策略雖然看著激進,但其實還是偏保守的,屬於頭痛醫頭腳痛醫腳的範疇,主要還是解決朝廷軍費不足的問題。
正因為它是只治表面,所以,施行起來是可控的。
這就跟李德裕清查私貸的案件一樣,哪些人能查,哪些人不能查,那些案件可以嚴查,哪些案件可以輕拿輕放,這些都是可以把握的。
在保持總體方向不變的情況下,只要主持之人有足夠的謀略和膽魄,最終的結果,遠沒有李德裕說的那麼嚴重。
但牛僧孺的這番話就不一樣了。
這是真真正正,觸及到了神策軍的底層結構的。
如果細論起來的話,這個提議甚至不比李德裕要推行的神策改制影響小多少。
李昂坐在御座上,心中也感到有些驚訝。
要知道,以牛僧孺之前的經歷來看,他的經驗更多是集中在民政和稅賦方面,對於軍事一道,很明顯是有所不足的。
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的確,以當時大唐的家底兒,的確不適合和吐蕃開戰,但別忘了,當時的吐蕃內部也是一團亂麻,雙方其實都對開戰心裡有點犯嘀咕。
也正是因為這個,李德裕才想著趁機把維州給拿回來,但當時的牛僧孺,卻只考慮到了大唐的情況,又或者說,他到底少了幾分魄力,最終只能放棄了維州。
這個決策不能說完全是錯的,但卻的確暴露了牛僧孺軍事眼光不足的問題。
也正因如此,李昂沒有想到,這次牛僧孺竟然還真的提了一個行之有效的建議。
不過,他卻並沒有急著開口。
因為如果神策軍的問題這麼容易就能解決的話,那也不會困擾原身這麼多年了……
不出意外的是,沒過片刻,一旁的鄭覃就提出了反對的意見,道。
「陛下,我朝自玄宗皇帝以後,府兵制便日漸廢弛,除了少數地方仍保留了番上制度外,多數地方已用召募代替府兵,以神策軍為例,如今的神策軍多數是世代為軍,父子相繼,軍中家眷更是多隨軍在京畿附近。」
「若是依照原有府兵制度定期輪換,那這些軍隊家眷又該如何安置,若是留在京畿,則長期與家眷分離,軍中恐生不滿,若是隨軍而去,如此大批且頻繁的人口流動,也並非易事,無論是對京畿地區還是輪換地區,管理統轄都是件麻煩事。」
話音落下,一旁的李德裕也點了點頭。
事實上,這也是神策軍無法隨意大批輪換的最核心原因。
和唐初的府兵制不同,如今的神策軍是召募而來,正因如此,他們基本上都是職業軍人,吃的就是當兵的這碗飯。
如果要按以往的制度進行輪戍,不管是家眷還是管理方面,都會出現很大的問題。
不過,對面對此顯然也有準備,令狐楚很快便道。
「如此一來,哪怕是轉調輪戍,這些神策軍的家眷也不必四處奔波,只需留在原籍即可,其衣食住行諸事,依舊由朝廷料理,既可以安軍心,又可令軍中上下奮發向上,乃兩全之策。」
話音落下,上首的李昂也眼前一亮。
所以說,聰明人永遠是不缺的,令狐楚和牛僧孺的這套辦法,其實已經有點類似於明清時期的軍戶制度了。
當然,以大唐的情況,完全形成軍戶制度肯定是不現實的。
譬如說,明清的軍戶制度最核心的限制,一旦入籍不得隨意轉籍,單這一條,對於仍然實行募兵制的唐朝來說,就是基本不可能實現的。
再比如說,軍戶制度最大的好處是自給自足,而唐朝的問題恰恰在於沒有足夠的土地能夠予以屯種,反而要依靠兩淮的鹽稅來補充軍費。
這種情況下,軍戶制度首先就沒有大規模推行的基礎,不過,若是僅僅在小範圍使用的話……
「陛下,臣以為不妥。」
這次,李德裕總算是坐不住了,親自上前道。
「神策軍如今戰力本就廢弛,如果朝廷再徹底定下世代相繼之策,必然會更令軍士懈怠。」
「何況,這種制度在藩鎮當中早已有之,這些牙兵世代相傳,軍中網絡連接,以致於時常以下犯上,謀殺節度使而自立新主。」
「神策軍本為朝廷禁軍,不管是要整肅輪換,還是要恢復綱紀,都有許多辦法,不必行此險招……」