第669章 誰牽頭？
基辛格是美國歷史上最具辨識度的國務卿之一，這個名字幾乎代表著外交與權謀。
但他1977年就離開政府，至今已經卸任31年，論政治影響力，其實已經不算很高。
美國民間和左翼對他的批評聲從未停止，越南、柬埔寨、智利、東帝汶都有過他的身影和決策，被不少人視為戰爭販子。
不過在中國，這是個被神話的名字，他是尼克森訪華的操盤手，中美關係正常化的奠基人，並且堅持每年訪華，官方將他稱為「中國人民的老朋友。」
他是經中方長期認可，可以跟高層直接對上話的人。
陳學兵提出這個名字的時候，斯蒂爾竟也覺這是個非常合適的人。
基辛格老辣，嘴嚴，又有中方關係，對共和黨來說是連接中方最好的橋樑，曾經還是把鋒利的刀，有他在中間斡旋，或許能打消保爾森不信任中國人的顧慮。
這件事情，保爾森至今也是顧慮重重的，是威爾金森和他在從中謀劃，主張利用陳學兵解決麻煩。
「基辛格…」斯蒂爾緩緩重複了一遍，沒太多猶豫便答應下來：「好，如果這件事有了答覆，我們會請他和你見面。」
此時，在旁邊記錄的aah見談話結束，忽然插了一句：「陳先生，我很好，基辛格博士已經離開政府很多年了，只是一個普通的美國公民，為什麼你們國家總是對他這麼重視？」
作為一個美國精英，她確實不理解為什麼一個卸任31年的前國務卿在中國還有這麼大的影響力。
在美國，卸任官員就是普通人，人走茶涼才是常態。
斯蒂爾皺了皺眉，但也沒有阻止。
陳學兵笑了。
「對於中國來說，我們一向重視『老朋友』這個身份，這是我們外交與文化風格的一部分，換句話說，我們是在重視歷史，凡是對我們有過幫助的人，都會到一定的禮遇和信任基礎。」
aah若有所思，又問了一句：「陳先生，我有一個可能不太禮貌的問題，如果『老朋友』說了一些中國政府不愛聽的話，他的身份.……還能保護他嗎？」
這個問題一出，斯蒂爾的眼神也動了一下。
：
陳學兵笑容不變，但語氣變平靜。
「你搞錯了一件事，老朋友的身份，不是用來換保護的，是用來換機會的。
「一個陌生人來敲中國的門，門可能不會開，但一個老朋友來敲門，門一定會開，至於門開了之後你能拿到什麼，取決於你的實力和誠意，但如果門都不開，你連談的機會都沒有。
「基辛格博士的價值，不在於他說什麼中國都會聽，而在於他說的話中國一定會認真聽。
「聽你說話，和認真聽你說話，是兩回事。」
他說完，斯蒂爾的頭微不可察地搖了搖，不太認可。
（由於緩存原因，請用戶直接瀏覽器訪問 追書認準 TW 看書網，𝒔𝒉𝒖.𝒕𝒘超方便 網站，觀看最快的章節更新）
美國不在乎真情還是假意，只要遵守美國規矩，敷衍的聽還是認真的聽，結果都一樣。
aah則攤了攤手，有些莫名其妙，或許覺中國人的規矩太多太複雜，說話也彎彎繞。
陳學兵只覺美國政壇是一代不如一代，總想著把一些東西變成手裡的牌來打，用於短期利益的置換，而非長久的往來，遲早會陷入歐洲小國的短視格局。
他覺有些無趣，笑了笑，起身告辭。
……
出了酒店，陳學兵直奔奚國華辦公室。
到了之後他也沒有廢話，把見面的過程幾乎完整複述了一遍。
奚國華越聽越凝重。
「雷曼，那是他們華爾街的大機構吧？」
「對。」陳學兵點點頭：「華爾街五大投行之一，雷曼一旦破產，還會引發對A的衝擊。A是全世界最大的保險集團，事關美國本土數千萬人的人壽險、財險、年金、退休養老金，還有全球幾十個國家有保險子公司，企業保單、民眾壽險，雷曼是他們重要的交易對手，A給雷曼發行的不少債券、債務工具提供了擔保，雙方還有大量衍生品互換交易，有巨額保證金和抵押品往來，這是美國方面沒有明說的，也是他們最深層的擔憂。」
陳學兵的情報令奚國華吃驚。
：
「那……這個事.……你看要不要趕緊跟相關部門通個氣？咱們拉個會，你也參與一下，咱們國內在那邊應該也有不少投資吧？」
奚國華是受上級指示跟進這件事，究其原因是今天各部門確實都很忙，無暇抽調新的人手來關注，但他沒想到是這麼大的事情驟然擺在面前，要真像陳學兵分析的那樣，那可是全球級的金融衝擊啊。
陳學兵卻笑意輕鬆：「您放心吧，咱們的經濟部門又不是吃素的，很多情況他們早就明了，您只需要把這次的事說明白了，他們自己會做決策的。」
有些情況，他早就在歐洲大使館的時候就跟國內通報過了，真要等現在再撤出投資，哪還來及。
再說美國目前還是中國最大的貿易夥伴，是外貿成長的基本盤，那邊有難，中國也不能坐視不管。
美國財政部敢在中國談這件事，也正是看中了這一點，說不定他們的大統領這次早早來了中國，就有求援的意思。
「這可是大功一件啊，領導。」陳學兵眼含深意地說道，「等美國的回覆確定下來，我們長征什麼時候發報告，具體節奏和報告內容，我會提前交給你的，你這邊轉交即可。」
我把你拉上車，啥意思，不明白？
奚國華咳了一聲。
「是這樣。」陳學兵鄭重起來：「如果基辛格與我見面，我打算先邀請基辛格和比利時副首相雷恩代爾去參觀，請他們跟中方領導提一句，到時候部里再組織個摸底，到現場寫個報告，請上面領導去看一看嘛。」
奚國華神色漸緩，陳學兵要有能力請動基辛格和比利時的副首相說項，那麼部里跟進一下，流程方面是比較順理成章的。
但陳學兵對他那個示範點神秘兮兮的，奚國華心裡還是有些不把穩。
「你搞這麼大陣仗，到底讓領導參觀什麼？你想要多大政策？」
陳學兵沉默了一會，還是說道：「第一個是F民用，第二個……是非金融機構支付服務。」
奚國華一怔：「什麼意思？支付不是銀行乾的嗎？非金融機構怎麼做支付？」
陳學兵想了想，換了個他能聽懂的說法：「您知道支付寶吧？」
：
「嗯。」奚國華點點頭。
陳學兵接著道：「支付寶就是非金融機構支付，它不是銀行，是阿里巴巴和股安旗下的一家科技公司，但它在做支付——用戶把錢打到支付寶，支付寶再打給賣家，它做的就是銀行的支付結算業務，但它不是銀行。「
奚國華聽著想起了什麼事情，慢悠悠道：「這東西可是灰色地帶啊，我記當時央行因為這樣的支付出過一個意見徵求稿到信產部，但一直沒有落地。」
他說完覺不對勁：「你是說……想讓它合法？搞半天，你是想幹這個？！」
奚國華連連搖頭。
「這件事涉及的部門太多了。」他抬起手逐一數起來：「支付清算、貨幣政策、金融穩定，央行管吧？銀行業監管，銀監會也管，網際網路行業、通信標準工信部管，電子商務，商務部要負責，還有……反洗錢，網絡安全，數據安全、資金流動監控，公安，國安都插手，你知道要涉及多少部門，誰敢牽頭，誰能負責？」
奚國華在細數這件事的難度。
陳學兵聞言卻沒有一絲退縮的意思，反而笑道：「您還少算了一個重要部門，這件事後續要立法，還要經過司法部。」
其中的難度，他會不知道嗎？
否則他至於這麼大動周章？上來就要見大領導？
這件事真正的難度，在於動銀行的蛋糕，誰掌握了支付入口，誰就掌握了用戶和數據，未來可以做信貸、理財、保險。
這背後是四大行、股份制銀行、銀聯，一個超級集團。
如果不是頂層吹風，而是通過市場去自然推動上層決策，過程中會遇到的阻力難以想像，資金安全、洗錢風險、消費者保護、系統性風險.……
每一個部門都能提出不亞於奚國華這麼多的問題。
關鍵是銀行和銀聯的立場，就是會把這些問題不斷推到大家面前，時間會被慢慢拖下去，也許最終政策落地發牌的時間還是三年後。
甚至銀行感覺到網際網路金融市場的壓力和潛力，反彈會比前世還要狠，時間會拖更久。
所以直至現在，他都沒有對外透露過這方面的想法，不動則如山，動則如雷霆。
：
而這次奧運，可以說是絕佳的機會，幾乎所有重要部門的領導都在圍繞這個小小的奧運村工作，權力密度極大，信息傳播的效率極高。
並且銀行部門跟奧運工作幾乎沒什麼關係，大行的董事長行長們根本不在奧運村的核心決策圈裡，他們甚至可能都沒在BJ，或者來了也只是看個比賽。
他若不利用這次機會打個閃擊戰，他就不是陳學兵了。
奚國華見陳學兵眼中笑意，知道他是想清楚了，再次問道：「誰來牽頭？」
你可別說讓我們工信部牽頭啊。
陳學兵卻笑意不減：「工信部的核心職能之一是推動信息消費。電子商務、移動網際網路、數字內容、軟體服務，這些都需要支付來打通最後一公里；第三方支付合法化，等於給信息消費裝了一台發動機，反之也能推進信息工業的發展，對工信部來說，這可都是實打實的政績。」
他抓著工信部不放，就是因為這件事的推動對上述這些部門來說，工信部獲益是最多的。
擴大部門權力是一方面，工信部掌握著網際網路企業的行業管理權、技術標準制定權、行業規範權，如果第三方支付合法化，工信部的職能瞬間擴大。
而促進信息消費、推動3和智能機普及也是主業。
最利的部門就最該出力嘛。
奚國華此時不禁回想著陳學兵此前跟他聊過的那些話題，原來都是在這兒等著他。
他抱起手，嚴肅道：「支付這件事，你的目的到底是什麼？」
如果僅僅是為了網絡消費，其實大可不必。
剛才他都說了，這是個灰色地帶。
既然灰色地帶存在，其實就已經給了網絡消費生存空間了。
陳學兵此時也直言道：「網絡消費與便捷支付交替推進，支付要通過智慧型手機走進線下，取代刷卡。」
取代現金這四個字，他還是沒說。
：
這四個字說出來，在這個年代簡直是炸裂性的。
光是取代刷卡，都已經十分炸裂了。
這話說出去，就等於是跟銀行宣戰。
「具體內容，您到健翔科技園一看便知。」陳學兵接著道。
奚國華沉吟片刻：「那要是上面看過了，不表態呢？你對你那個試點有多大把握？」
陳學兵想了想，道：「上限是拿到政策試點資格，下限.……至少也能讓領導覺有點意思，知道有行動支付這麼回事，再推動就有基礎了嘛。至於管理辦法和牌照……那是後面的事，不是奧運期間能搞定的。」
他沒有誇下海口，對結果的判斷也比較符合奚國華的想像，倒是讓奚國華微微點頭。
「行。」奚國華終於下定了決心，「你試點搞好了讓我去看看怎麼回事，但有一條，你別把我坑了。」
他說著又連連搖頭，只是這次有些無可奈何的味道：「你這事啊，我看裡面的坑大很，很多人要反對。」
陳學兵卻語氣誠懇道：「這怎麼能是坑呢，您想想，這件事如果成了，歷史上會怎麼寫？「2008年，工信部率先推動行動支付創新，開啟了中國移動網際網路時代」，這是什麼分量？」
陳總的大餅隨口就來。
「再說了，最近這麼多事，咱們可都是一條船上的人。」
奚國華想到陳學兵居然能讓美方高層出面找他辦事，不不感嘆陳學兵這個人確實有本事。
但轉念又想到那個莫名其妙的匯報電話，心裡已經明白了怎麼回事，指了指陳學兵，有些哭笑不道：「你啊，一肚子壞水！以後我有了警惕啊，可不會上你第二次當了！」
陳學兵微微一笑。
「我這人只有第一次合作才會主動求人，第二次以後，通常都是別人求我。」
：
但他1977年就離開政府，至今已經卸任31年，論政治影響力，其實已經不算很高。
美國民間和左翼對他的批評聲從未停止，越南、柬埔寨、智利、東帝汶都有過他的身影和決策，被不少人視為戰爭販子。
不過在中國，這是個被神話的名字，他是尼克森訪華的操盤手，中美關係正常化的奠基人，並且堅持每年訪華，官方將他稱為「中國人民的老朋友。」
他是經中方長期認可，可以跟高層直接對上話的人。
陳學兵提出這個名字的時候，斯蒂爾竟也覺這是個非常合適的人。
基辛格老辣，嘴嚴，又有中方關係，對共和黨來說是連接中方最好的橋樑，曾經還是把鋒利的刀，有他在中間斡旋，或許能打消保爾森不信任中國人的顧慮。
這件事情，保爾森至今也是顧慮重重的，是威爾金森和他在從中謀劃，主張利用陳學兵解決麻煩。
「基辛格…」斯蒂爾緩緩重複了一遍，沒太多猶豫便答應下來：「好，如果這件事有了答覆，我們會請他和你見面。」
此時，在旁邊記錄的aah見談話結束，忽然插了一句：「陳先生，我很好，基辛格博士已經離開政府很多年了，只是一個普通的美國公民，為什麼你們國家總是對他這麼重視？」
作為一個美國精英，她確實不理解為什麼一個卸任31年的前國務卿在中國還有這麼大的影響力。
在美國，卸任官員就是普通人，人走茶涼才是常態。
斯蒂爾皺了皺眉，但也沒有阻止。
陳學兵笑了。
「對於中國來說，我們一向重視『老朋友』這個身份，這是我們外交與文化風格的一部分，換句話說，我們是在重視歷史，凡是對我們有過幫助的人，都會到一定的禮遇和信任基礎。」
aah若有所思，又問了一句：「陳先生，我有一個可能不太禮貌的問題，如果『老朋友』說了一些中國政府不愛聽的話，他的身份.……還能保護他嗎？」
這個問題一出，斯蒂爾的眼神也動了一下。
：
陳學兵笑容不變，但語氣變平靜。
「你搞錯了一件事，老朋友的身份，不是用來換保護的，是用來換機會的。
「一個陌生人來敲中國的門，門可能不會開，但一個老朋友來敲門，門一定會開，至於門開了之後你能拿到什麼，取決於你的實力和誠意，但如果門都不開，你連談的機會都沒有。
「基辛格博士的價值，不在於他說什麼中國都會聽，而在於他說的話中國一定會認真聽。
「聽你說話，和認真聽你說話，是兩回事。」
他說完，斯蒂爾的頭微不可察地搖了搖，不太認可。
（由於緩存原因，請用戶直接瀏覽器訪問 追書認準 TW 看書網，𝒔𝒉𝒖.𝒕𝒘超方便 網站，觀看最快的章節更新）
美國不在乎真情還是假意，只要遵守美國規矩，敷衍的聽還是認真的聽，結果都一樣。
aah則攤了攤手，有些莫名其妙，或許覺中國人的規矩太多太複雜，說話也彎彎繞。
陳學兵只覺美國政壇是一代不如一代，總想著把一些東西變成手裡的牌來打，用於短期利益的置換，而非長久的往來，遲早會陷入歐洲小國的短視格局。
他覺有些無趣，笑了笑，起身告辭。
……
出了酒店，陳學兵直奔奚國華辦公室。
到了之後他也沒有廢話，把見面的過程幾乎完整複述了一遍。
奚國華越聽越凝重。
「雷曼，那是他們華爾街的大機構吧？」
「對。」陳學兵點點頭：「華爾街五大投行之一，雷曼一旦破產，還會引發對A的衝擊。A是全世界最大的保險集團，事關美國本土數千萬人的人壽險、財險、年金、退休養老金，還有全球幾十個國家有保險子公司，企業保單、民眾壽險，雷曼是他們重要的交易對手，A給雷曼發行的不少債券、債務工具提供了擔保，雙方還有大量衍生品互換交易，有巨額保證金和抵押品往來，這是美國方面沒有明說的，也是他們最深層的擔憂。」
陳學兵的情報令奚國華吃驚。
：
「那……這個事.……你看要不要趕緊跟相關部門通個氣？咱們拉個會，你也參與一下，咱們國內在那邊應該也有不少投資吧？」
奚國華是受上級指示跟進這件事，究其原因是今天各部門確實都很忙，無暇抽調新的人手來關注，但他沒想到是這麼大的事情驟然擺在面前，要真像陳學兵分析的那樣，那可是全球級的金融衝擊啊。
陳學兵卻笑意輕鬆：「您放心吧，咱們的經濟部門又不是吃素的，很多情況他們早就明了，您只需要把這次的事說明白了，他們自己會做決策的。」
有些情況，他早就在歐洲大使館的時候就跟國內通報過了，真要等現在再撤出投資，哪還來及。
再說美國目前還是中國最大的貿易夥伴，是外貿成長的基本盤，那邊有難，中國也不能坐視不管。
美國財政部敢在中國談這件事，也正是看中了這一點，說不定他們的大統領這次早早來了中國，就有求援的意思。
「這可是大功一件啊，領導。」陳學兵眼含深意地說道，「等美國的回覆確定下來，我們長征什麼時候發報告，具體節奏和報告內容，我會提前交給你的，你這邊轉交即可。」
我把你拉上車，啥意思，不明白？
奚國華咳了一聲。
「是這樣。」陳學兵鄭重起來：「如果基辛格與我見面，我打算先邀請基辛格和比利時副首相雷恩代爾去參觀，請他們跟中方領導提一句，到時候部里再組織個摸底，到現場寫個報告，請上面領導去看一看嘛。」
奚國華神色漸緩，陳學兵要有能力請動基辛格和比利時的副首相說項，那麼部里跟進一下，流程方面是比較順理成章的。
但陳學兵對他那個示範點神秘兮兮的，奚國華心裡還是有些不把穩。
「你搞這麼大陣仗，到底讓領導參觀什麼？你想要多大政策？」
陳學兵沉默了一會，還是說道：「第一個是F民用，第二個……是非金融機構支付服務。」
奚國華一怔：「什麼意思？支付不是銀行乾的嗎？非金融機構怎麼做支付？」
陳學兵想了想，換了個他能聽懂的說法：「您知道支付寶吧？」
：
「嗯。」奚國華點點頭。
陳學兵接著道：「支付寶就是非金融機構支付，它不是銀行，是阿里巴巴和股安旗下的一家科技公司，但它在做支付——用戶把錢打到支付寶，支付寶再打給賣家，它做的就是銀行的支付結算業務，但它不是銀行。「
奚國華聽著想起了什麼事情，慢悠悠道：「這東西可是灰色地帶啊，我記當時央行因為這樣的支付出過一個意見徵求稿到信產部，但一直沒有落地。」
他說完覺不對勁：「你是說……想讓它合法？搞半天，你是想幹這個？！」
奚國華連連搖頭。
「這件事涉及的部門太多了。」他抬起手逐一數起來：「支付清算、貨幣政策、金融穩定，央行管吧？銀行業監管，銀監會也管，網際網路行業、通信標準工信部管，電子商務，商務部要負責，還有……反洗錢，網絡安全，數據安全、資金流動監控，公安，國安都插手，你知道要涉及多少部門，誰敢牽頭，誰能負責？」
奚國華在細數這件事的難度。
陳學兵聞言卻沒有一絲退縮的意思，反而笑道：「您還少算了一個重要部門，這件事後續要立法，還要經過司法部。」
其中的難度，他會不知道嗎？
否則他至於這麼大動周章？上來就要見大領導？
這件事真正的難度，在於動銀行的蛋糕，誰掌握了支付入口，誰就掌握了用戶和數據，未來可以做信貸、理財、保險。
這背後是四大行、股份制銀行、銀聯，一個超級集團。
如果不是頂層吹風，而是通過市場去自然推動上層決策，過程中會遇到的阻力難以想像，資金安全、洗錢風險、消費者保護、系統性風險.……
每一個部門都能提出不亞於奚國華這麼多的問題。
關鍵是銀行和銀聯的立場，就是會把這些問題不斷推到大家面前，時間會被慢慢拖下去，也許最終政策落地發牌的時間還是三年後。
甚至銀行感覺到網際網路金融市場的壓力和潛力，反彈會比前世還要狠，時間會拖更久。
所以直至現在，他都沒有對外透露過這方面的想法，不動則如山，動則如雷霆。
：
而這次奧運，可以說是絕佳的機會，幾乎所有重要部門的領導都在圍繞這個小小的奧運村工作，權力密度極大，信息傳播的效率極高。
並且銀行部門跟奧運工作幾乎沒什麼關係，大行的董事長行長們根本不在奧運村的核心決策圈裡，他們甚至可能都沒在BJ，或者來了也只是看個比賽。
他若不利用這次機會打個閃擊戰，他就不是陳學兵了。
奚國華見陳學兵眼中笑意，知道他是想清楚了，再次問道：「誰來牽頭？」
你可別說讓我們工信部牽頭啊。
陳學兵卻笑意不減：「工信部的核心職能之一是推動信息消費。電子商務、移動網際網路、數字內容、軟體服務，這些都需要支付來打通最後一公里；第三方支付合法化，等於給信息消費裝了一台發動機，反之也能推進信息工業的發展，對工信部來說，這可都是實打實的政績。」
他抓著工信部不放，就是因為這件事的推動對上述這些部門來說，工信部獲益是最多的。
擴大部門權力是一方面，工信部掌握著網際網路企業的行業管理權、技術標準制定權、行業規範權，如果第三方支付合法化，工信部的職能瞬間擴大。
而促進信息消費、推動3和智能機普及也是主業。
最利的部門就最該出力嘛。
奚國華此時不禁回想著陳學兵此前跟他聊過的那些話題，原來都是在這兒等著他。
他抱起手，嚴肅道：「支付這件事，你的目的到底是什麼？」
如果僅僅是為了網絡消費，其實大可不必。
剛才他都說了，這是個灰色地帶。
既然灰色地帶存在，其實就已經給了網絡消費生存空間了。
陳學兵此時也直言道：「網絡消費與便捷支付交替推進，支付要通過智慧型手機走進線下，取代刷卡。」
取代現金這四個字，他還是沒說。
：
這四個字說出來，在這個年代簡直是炸裂性的。
光是取代刷卡，都已經十分炸裂了。
這話說出去，就等於是跟銀行宣戰。
「具體內容，您到健翔科技園一看便知。」陳學兵接著道。
奚國華沉吟片刻：「那要是上面看過了，不表態呢？你對你那個試點有多大把握？」
陳學兵想了想，道：「上限是拿到政策試點資格，下限.……至少也能讓領導覺有點意思，知道有行動支付這麼回事，再推動就有基礎了嘛。至於管理辦法和牌照……那是後面的事，不是奧運期間能搞定的。」
他沒有誇下海口，對結果的判斷也比較符合奚國華的想像，倒是讓奚國華微微點頭。
「行。」奚國華終於下定了決心，「你試點搞好了讓我去看看怎麼回事，但有一條，你別把我坑了。」
他說著又連連搖頭，只是這次有些無可奈何的味道：「你這事啊，我看裡面的坑大很，很多人要反對。」
陳學兵卻語氣誠懇道：「這怎麼能是坑呢，您想想，這件事如果成了，歷史上會怎麼寫？「2008年，工信部率先推動行動支付創新，開啟了中國移動網際網路時代」，這是什麼分量？」
陳總的大餅隨口就來。
「再說了，最近這麼多事，咱們可都是一條船上的人。」
奚國華想到陳學兵居然能讓美方高層出面找他辦事，不不感嘆陳學兵這個人確實有本事。
但轉念又想到那個莫名其妙的匯報電話，心裡已經明白了怎麼回事，指了指陳學兵，有些哭笑不道：「你啊，一肚子壞水！以後我有了警惕啊，可不會上你第二次當了！」
陳學兵微微一笑。
「我這人只有第一次合作才會主動求人，第二次以後，通常都是別人求我。」
：